Ю.Латынина― Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. И главной темой недели по-прежнему была бы Сирия и опаснейшее международное положение, в котором очутился и Путин, и Россия, если б абсолютно эту тему не перебила сейчас вот внутренняя история, история о фетве, которую фактически вынесли в Чечне в отношении «Новой газеты» и которая в сухом остатке есть призыв к религиозным фанатикам расправиться с журналистами, то есть это ситуация «Шарли Эбдо».
Напомню, что 1 апреля «Новая газета» сообщила о массовых арестах и пытках жителей Чечни, которые подозреваются в том, что они геи. А буквально спустя 3 дня после этой публикации первой в центральной мечети города Грозный состоялось собрание представителей 24-х чеченских вирдов, исламских богословов, лидеров общественного мнения Чечни. 15 тысяч человек принимало в ней участие по официальным данным. Всё это широко транслировалось, транслировалось телевидением. По результатам собрания была принята резолюция, и, в частности, там было сказано, цитирую, «Мы обещаем, что возмездие настигнет истинных подстрекателей, где бы и кем бы они ни были, без срока давности».
Ну, вот, фактически фетва, вынесенная журналистам «Новой газеты». Это происходит не в Иране, не в ИГИЛ, это происходит на территории Российской Федерации вследствие многих вещей, в частности, безнаказанности организаторов и тем более заказчиков убийства Немцова. Потому что на глазах всей России Владимир Путин, который, как говорят, после убийства вызвал к себе Бортникова и сказал «Нравится ли вам, что с вас спустили штаны?» А, в общем-то, мы видим, что Кремль отъехал с темы, следствие не смогло допросить даже Руслана Геремеева. Следователь Краснов, который слишком глубоко копал, был переведен на новую работу. Новый следователь пришел к выводу, что заказчиком убийства был водитель Русик. То есть публично, на глазах всей России было продемонстрировано, что Путин, на самом деле, выглядит как, ну скажем, безвольный император Гонорий при варваре Стилихоне могущественном, или если вам угодно китайские, а не европейские параллели, как безвольный император Сянь-Ди при могучем полководце Цао Цао.
«Новая» же в этой ситуации не единственная. Помните, было недавно замечательное письмо Чубайса о том, как с него вымогают деньги с помощью, как Чубайс стеснительно написал, «каких-то чеченских товарищей». Вот, только что в «Financial Times» появилась публикация, которая, кстати, вызвала большое негодование в Чечне и Кремле – в ней рассказывалось в том числе о споре Кадырова и Сечина, и говорилось, что Путин не контролирует ситуацию, не обладает достаточной властью. В этой статье говорилось, к моему удивлению, что чеченцев даже проверяли на причастность к питерскому взрыву. Понятно, что последнее – фигня. Вот, чеченцы уж точно не причастны к питерскому взрыву. Но и даже если проверяли, это как раз эпизод борьбы спецслужб.
Но вот публикация очень серьезная, потому что она показывает, что Запад, действительно, стал обращать внимание, что происходит в России. Потому что раньше всё это была такая «хи-хи, ха-ха», да? Путин – самый сильный человек года по версии журнала «The Time» в пику Обаме. Или была вот эта вот замечательная страшилка демократов про страшного Путина, который выбрал Трампа. Она всех участников истории страшно устраивала. Демократов американских она устраивала, потому что выяснялось «Вот, кто выбрал Трампа». Путину она, конечно, льстила: ну вот он такой могучий, что устроил выборы в Америке.
А, вот, после этой публикации в «Financial Times» или, там, писем Чубайса, или истории с «Новой» возникает другая картина дисфункциональной страны, правитель которой в международном поле ведет себя как хулиган, но при этом внутри страны этот правитель из-за слабости или тотальной коррупции (мы не знаем, да это и всё равно) не обладает полнотой власти и даже монополией на насилие, что является первым основанием власти.
Конечно, была большая реакция. Я лично очень благодарна Григорию Явлинскому, который сказал, цитирую, «Мы обращаем внимание лично президента Путина на то, что он персонально несет всю полноту ответственности за жизнь и здоровье журналистов «Новой газеты». А также политиков, правозащитников и граждан России, которые могут стать жертвами разворачивающегося террора».
Но обращаю ваше внимание, что после того, как в Кремле среагировали, полусреагировали (уже Песков сказал, что то, что произошло, недопустимо), последовала новая серия. Муфтий Чечни Салах Межиев пообещал журналистам кару Аллаха за клевету на чеченский народ. Он сказал, что, цитирую, «возмездие Всевышнего Аллаха их настигнет непременно». Ну, мы знаем, как сказал, по-моему, уже Варфоломеев, мы знаем, в какой форме возмездие Аллаха настигло Политковскую, Эстемирову и Немцова.
Советник президента Чечни Адам Шахидов сказал, цитирую, «Расправа будет по законам России». В общем-то, Россия не может быть по законам, расправа по определению это беззаконие, если, конечно, только законы России сейчас не диктует непосредственно Чечня.
Ю.Латынина: Фетва журналистам «Новой» — это, в частности, из-за безнаказанности организаторов убийства Немцова
Вот, собственно, главный мессадж, который прозвучал с этой серией обращений, который появился уже после заявления пресс-секретаря Пескова, этот главный мессадж чеченского и светского, и религиозного руководства в этой ситуации Кремлю о том, чьи в России законы и кто их диктует. И, конечно, в случае, если в этой ситуации кто-то из журналистов «Новой газеты» пострадает, то будет публично продемонстрировано, что Путин не является президентом Российской Федерации больше, что реальным правителем России, который обладает монополией на насилие на ее территории, является совсем другой человек. Путин – пожалуйста, вот он в Сирии может воевать.
Вот, кстати, это к вопросу, почему Путин никогда не будет пиарить теракты, совершенные внутри страны. Обратите внимание, что я предсказывала неделю назад, что забудут все о теракте в Питере мгновенно. Вот, прошло чуть более недели – заметьте, все официальные лица о нем забыли так же, как забыли о теракте и взрыве самолета над Синаем, который сначала долго отрицали, что это вообще был теракт, а потом через 3 дня забыли.
+7 985 970-45-45. И возвращаемся к главной геополитической ситуации в мире, потому что геополитическая ситуация в мире стала очень интересная. Раньше у нас в мире было несколько хулиганов – Ким Чен Ын, тот же самый Асад, ну там какой-нибудь президент Судана, ну и, естественно, Россия, потому что Россия гуляла как по буфету и делала, как хотела, а Обама укоризненно разводил руками и говорил: «Ну, как же так? Ребята, давайте жить дружно».
И вот новая геополитическая картина. Дональд Трамп, которому очень сильно надрали хвост во внутренних делах, которому не удалось продавить большинство законов, которые он обещал, что он примет мгновенно… Да? То есть видно, что его внутренняя повестка пробуксовывает. Я не могу сказать, что она пробуксовывает чрезвычайно, потому что он очень многое пытается, действительно, сделать, и те вещи, которые он делает, это, в основном, очень хорошие вещи, потому что он, все-таки, чуть-чуть дерегулировал экономику Америки в том виде, в котором он ее мог быстро сделать. Но несколько его крупнейших инициатив, в частности, обещанная отмена Obamacare отменилась пока, задерживается. Ясно, что билль в том виде, в котором он хотел, не пройдет через Конгресс, и он не смог де-факто принять закон о запрете миграции из 6-ти мусульманских стран. У нас по этому поводу страшно радовались, радовался мой коллега Пархоменко, что, вот, не просто так Трампу нарушить Конституцию, а что, вот, значит, судья из какого-то местного американского Усть-Урюпинска наложил на это дело вето.
На самом деле, конечно, когда судья, который не является уполномоченным всем американским народом, накладывает такого рода вето на законы под абсолютно вздорными предлогами (в данном случае это был гавайский судья), это выглядит, мягко говоря, очень странно, и мы в России очень хорошо знакомы с этой процедурой, когда какой-нибудь Усть-Урюпинский суд накладывает арест на акции или тому подобное. Это, я бы сказала, что в данном случае вот эту процедуру Америка позаимствовала у Усть-Урюпинского суда в России. То есть это было не хорошо и это было не демократично как раз: Трамп – избранный президент, а гавайского судью никто не избирал быть президентом США.
Но тем не менее, многие внутренние инициативы Трампа порушились или, по крайней мере, затормозились. В результате он увидел, что очень выгодно играть так же, как Путин, на внешнем поле. И сначала он нанес удар по Сирии абсолютно заслуженный, потому что он сделал то, что не сделал Обама, и сделал единственную вещь, которую можно было сделать в этой ситуации.
Потом он уронил мать всех бомб на Афганистан. После чего, естественно, все демократы прошлись по поводу того, что ну как это вот, да? Огромная бомба, а убила всего 36 человек. А один афганский ветеран, который лишился ног при Обаме, сказал, что очень жалко, что не уронил эту бомбу Обама, потому что тогда бы я сохранил ноги. Потому что нас посылали разминировать заминированные боевиками села, и более того, перед этим предупреждали жителей этих сел, что мы придем их разминировать, что приводило только к увеличению количества мин в этих селах. Вместо того, чтобы сбросить на эти села бомбу, потому что, несмотря на то, что эти села были селами боевиков, президент Обама очень боялся, что про него скажут, что он будет бомбить мирное население.
Ю.Латынина: Если кто-то из «Новой газеты» пострадает, будет продемонстрировано, что Путин не является президентом РФ
И обращаю ваше внимание, что вот эта бомба тоже была чрезвычайно оправдана, потому что дело не в том, что она убила 36 человек боевиков и только боевиков. А в том, что она уничтожила систему подземных тоннелей, которую, очевидно, американская разведка знала давно. И, естественно, возникает вопрос: а что же, действительно, кроме собственной политики любви ко всему миру и извинения перед всеми плохими ребятами, начиная с товарища Кастро на Кубе, что же президенту Обаме мешало сбросить эту бомбу на подземные тоннели?
Ну и третья серия была сумасшедший корейский лидер, которого, обратите внимание, мы не защищаем в этой ситуации. Это очень важно. Еще несколько месяцев назад при Обаме, если бы США вздумали погрозить пальчиком Северной Корее, мы можем быть уверены, что мы бы побежали на всех парусах защищать милого друга. Потому что помните, как ООН, по-моему, или Гаагский трибунал выдали ордер на арест президента Судана, того самого президента Судана, который помимо того, что устроил геноцид в Дарфуре, еще и, между прочим, приютил у себя Бен Ладена? Вот, мы немедленно наложили на всё это дело вето. Это к вопросу о том, кто покровительствует международным террористам. Да? Вот, мы просто конкретно спасли от серьезных последствий человека, который предоставил убежище Бен Ладену.
Это мы делали всегда, потому что если посмотреть, с кем мы дружим, кого мы охраняем, всяких Асадов, всякую Северную Корею, всякую Венесуэлу, всякий тот же Судан, то всё очень просто – мы охраняем по принципу «Дай нам, боже, чего тебе не гоже». То есть все нормальные страны, которые являются частью свободного мира, — нам нечего им предложить кроме, естественно, нефти и газа. Мы можем работать только с теми странами, которые, ну, совсем ублюдки.
И вот обратите внимание, что, несмотря на всю громкую риторику России по Сирии, мы сейчас не защищаем северокорейского лидера. Хотя, это можно было бы делать довольно безопасно, потому что я сильно сомневаюсь, что Трамп нанесет по нему хоть какой-нибудь удар. Да? Это была просто демонстрация силы.
Так вот, собственно, возвращаясь к Сирии, по поводу которой приехал госсекретарь США Тиллерсон, о котором было даже не понятно, встретится он с Путиным или нет. Ну и Тиллерсон, как видно, приехал с очень простым вопросом.
Вот, есть президент Сирии Асад, заложником которого является Путин. Я уже повторяю, что Путин является не союзником, а заложником. И я уже повторяла и еще раз повторю, что в современном мире, где помимо силы есть еще такое важное измерение как желание ее проявлять, тот, кто отмороженней, тот и сильней. Поэтому Путин был сильней Обамы, а Асад сейчас сильнее Путина. Поэтому Чечня сильнее России.
Вот, Путин может быть заложником Асада, а может быть заложником цивилизованного мира. Путину предложили эту простую дилемму. Путина спросили впрямую: «Вы будете драться за Асада или нет?» Очевидно, почему это спросили. Потому что очевидно, что Трамп хочет продолжать наносить удары по Асаду. Для него это беспроигрышная позиция, потому что а) она выгодно оттеняет его на фоне Обамы, б) превращает, заметим, в полную паранойю рассказы демократов о том, что он-де Трамп сторонник и ставленник Путина.
То есть это вообще был идиотский дискурс, но, вот, на фоне нынешних отношений, особенно по Сирии, демократы выглядят на этом фоне уже какими-то совсем исключительными идиотами.
Соответственно, Трамп будет наносить удары по Асаду. Тиллерсон приехал предупредить, чтобы Россия осталась в сторонке, иначе начнется Третья Мировая. Это очень простая позиция, которая не оставляет возможности для интриги. Это очень важно, потому что в отношениях с любителями сложных схем и разводок, позиция может быть очень простая: вот, вы будете воевать за Асада или нет?
Причем, заметим, что, на самом деле, ответ на эту позицию уже был дан, потому что… Я уже говорила об этом на прошлой неделе, момент истины наступил не тогда, когда наш представитель (Сафронков, кажется) стучал лаптем по столу в ООН и что-то там безумное рассказывал. А момент истины был дан тогда, когда мы специально завезли С-300 и С-400 в Сирию, чтобы сбивать американские ракеты, потому что никаких других ракет там не намечалось летать. Ракеты республики Буркина-Фасо там не летали. Ракеты республики Бирма там тоже не летали. И когда ракеты «Томагавки» полетели в аэродром, мы эти ракеты не запустили. Более того, мы были предупреждены, что удар по аэродрому будет нанесен. Судя по всему, мы даже не предупредили Асада. То есть стало понятно, что наши ракеты – блеф, что ввязываться Кремль (и слава богу) не будет, что Третью Мировую начинать из-за Асада, который его же, Кремля, пользует, он не будет. И, соответственно, вот эта позиция, которую на переговорах озвучил Тиллерсон, она была совершенно открыто заявлена в ООН британским представителем, вот собственно который и вызвал гнев этого самого Сафронкова.
А вот что британский представитель сказал (цитирую дословно): «Более 6-ти лет этот Совет удерживался в заложниках бесстыдной поддержки, которую Россия оказывает режиму Асада. Снова и снова Россия злоупотребляла своим правом вето. Что получила Россия за это вето за 6 лет? Позвольте рассказать вам. Инициатива России в 2013 году по уничтожению сирийского химического оружия оказалась провалена. Гордость России за переговоры в Астане превратилась в унижение. И авторитет, и репутация России во всем мире были отравлены ядовитой связью с Асадом. Она предпочла примкнуть к убивающему людей варварскому преступнику, а не к своим международным равным по статусу компаньонам».
Ю.Латынина: При Обаме, если бы США вздумали погрозить пальчиком Северной Корее, мы бы побежали защищать милого друга
Собственно, вот эти слова и вызвали гнев, высочайший гнев Сафронкова, который стучал лаптем, потому что, действительно, это правда. Единственное, что можно сказать, что вместо того, чтобы быть союзниками Запада, мы стали заложниками Асада.
Это ультиматум: «Прекратите сотрудничать с Асадом, тогда мы будем с вами разговаривать». В военном плане это означает: «Прекратите защищать Асада, когда мы его будем бомбить».
В чем проблема? В том, что это абсолютное переворачивание столов по сравнению с тем, на что надеялся Путин, потому что он лез в Сирию с одной целью, а случилось с точностью до наоборот.
Зачем он лез в Сирию? С тем, чтобы сказать: «Знаете, давайте договоримся с вами по Украине, тогда, может быть, я отдам вам Асада». Ему поставлен ровно противоположный ультиматум, и проблема этого ультиматума в том, что нельзя отделаться словами. Потому что никого не интересует, на самом деле, то, что говорит Сафронков, а интересует только одно – что когда Трамп нанесет следующий удар, Россия перехватит эти ракеты или нет? Но на сегодняшний момент она их не перехватила. А всё остальное – это лирика, это журналистика. Это, как бы вам сказать, врай.
Вот, высшее руководство России живет во враю. Вот это вот замечательное слово «врай» — это не я придумала, его мой отец придумал, который, между прочим, прекрасный поэт. Вот, врай – это не настоящий рай, где там все бессмертные, с яблочками, сильные, а врай в липовом, нарисованном телевизоре. Вот, Сафронков, Захарова, МИД – всё это врай.
А истина заключается в том, что С-300 безмолвствовали и не перехватили «Томагавки», хотя за 2 часа предупредили.
Ракеты эти поразили не аэродром, они поразили эго Путина. Они поразили суть его политики. Вот эти ракеты попали во врай.
И Россию сейчас дожимают. Потому что вопрос не стоит, применял Асад химическое оружие или не применял – этот вопрос как раз решен. Вопрос стоит так: была ли Россия при этом заложником или соучастником? Потому что Путин влез в 2013 году в сирийскую ситуацию под обещание разоружить химически Асада. Его обманул Асад или Путин специально сделал так, чтобы Асад не разоружался? Потому что после того, как был нанесен удар химический, удар ипритом, над местом удара кружил российский беспилотник, и потом по госпиталю, где лежали жертвы атаки, был нанесен новый удар, чтобы скрыть следы, результаты атаки. Это соучастие или случайность?
Посмотрите на доклад разведки США, которая частично рассекретила сведения, которыми они руководились. России в нем посвящено столько же места по поводу этой химической атаки. В нем России посвящено столько же места, сколько Асаду. В нем говорится беспощадно, что именно Россия была главным генератором вранья.
И вопрос, зачем врал Асад, понятно. Но зачем нам выгораживать упыря, который нами манипулирует?
И, собственно, вот то, что произошло, это достаточно закономерная история, потому что, что такое основа нашей внешней политики? Это схематоз. Вот, схематоз – это такая штука, которая очень часто встречается как норма поведения у мелких уголовников, у мошенников, у хитрых, но не умных политиков. Это вот такая идея, что вы такой умный, что можете обмануть всех и посредством некоторых комбинаций из ничего сделать что-то.
Вот, прекрасным примером политики схематоза, если вы не общались с какими-то мелкими уголовниками, но читали Джорджа Мартина, мою любимую «Игру престолов», прекрасным примером такой политики является королева Серсея. Вот, помните, когда она становится королевой, у нее рождается блистательная идея скомпрометировать свою молодую соперницу. Она призывает своего любовника и говорит: «Ну, вот, ты переспи с ней». После этого молодая королева, молодая соперница будет дискредитирована, а вот этого любовника она планирует после этого, сохранив ему жизнь, отправить на Стену, чтобы тот там убил Джона Сноу.
«И вот, — думает Серсея, — какая я умная. Вот это и есть процесс управления государством. Вот этот вот бесконечный схематоз и бесконечные интриги, когда одна интрига перетекает в другую, и везде я получаю политические выгоды в 3 конца». И, вот, ее схематоз накрывается, в конце концов, просто медным тазом. Потому что, к сожалению, «Игра престолов» – это такая штука, в которой не один игрок. И экономика тоже такая штука, и геополитика, в которой не один игрок.
И в России все эти схематозы многократно накрывались медным тазом, потому что первый раз это накрылось, если помните, с газом, когда решили мы еще в 2005 году после заключения контракта на строительство Северного потока вертеть всю Европу на трубе. И помните, как Владимир Владимирович ездил по всей Европе, и на каждой своей встрече он говорил, что если вы хотите осваивать Штокмановское месторождение, то вы должны нам продать свои газопроводы.
Ну, идея была понятна, потому что если Европа продает нам свои газопроводы, то, во-первых, люди, которые контролируют эти газопроводы, сразу получают гигантский поток кэша, потому что… Ну, как это, да? Там газ, условно говоря, на тот момент в отпускном пункте в Баумгартене стоил 250 долларов тысяча кубов (тогда еще), а в газопроводе он стоил сразу все 500. Вот живая наличность, бабки! Это тогда же, ведь, для него было очень важно.
И как-то так западные политики на него очень удивленно смотрели, потому что никто не понимал. А, ведь, в конце концов, газ – это товар. Штокман – это месторождение, которое надо осваивать. Условно говоря, никто не слышал, чтобы в какой-нибудь там Нигерии или Судане, если у вас есть алмазное месторождение, люди, которые нуждаются в том, чтобы его осваивать, требовали, я не знаю, продать им Амстердамскую алмазную биржу.
И произошло там как в случае с королевой Серсеей, потому что все эти блистательные планы захвата Европы и удушения ее посредством сети трубопроводов накрылись медным тазом, потому что, во-первых, появился сланцевый газ, что было совершенно неизбежно, потому что если бы не появился сланцевый газ, появилось бы что-то другое – спрос всегда рождает предложение, это рынок. В результате этого сланцевого газа и по многим другим причинам Штокман оказался никому не нужен. Вот это был наш такой грандиозный козырь – его планировалось начать осваивать то ли в 2010-м, я уж не помню, то ли в 2009-м году. Ну и как там Штокман осваивается? Хоть один кубометр газа там добыли?
Ю.Латынина: Путин является не союзником, а заложником Асада
И третье, как только поняли, что Кремль – это не продавец с товаром, а хулиган с бейсбольной битой, то, естественно, вот этот товар у него перестали покупать. Вернее, не перестали покупать, а поняли, что надо разнообразить поставщиков. То есть, пожалуйста, мы это покупаем в качестве товара, но если вы хотите, чтобы мы от этого зависели, мы этого не можем допустить.
Это, знаете, произошло, представьте, как у вас есть, там я не знаю, дома провайдер. И этот провайдер предоставляет вам услуги интернета. И хорошо, удобно, у него есть почти монополия. Но поскольку вы считаете, что интернет – это всего лишь товар, который он предоставляет, то вы не имеете никаких проблем. Перерыв на новости.
НОВОСТИ
Ю.Латынина― Добрый вечер. Опять Юлия Латынина, «Код доступа». Вот, мне слушатель из Санкт-Петербурга Александр подсказывает другое название схематоза – многоходовочки. Да-да, вот, многоходовочки. И я о нашей многоходовочке с газом, как мы хотели забрать европейские газовые сети, да не просто забрать, а в обмен мы бы, так и быть, в качестве великого одолжения позволили бы европейцам инвестировать в Штокман, который сейчас никому даром не нужен.
И это было, знаете вот, представляете, как у вас есть интернет-провайдер. Вы покупаете у него мегабайты и думаете, что вы покупаете у него товар. А вдруг этот провайдер говорит: «Слушай, вот ты сегодня женишься на Свете. А ты не женись за Свету, ты женись на Кате, а то я тебе интернет обрежу». А потом ты слышишь, что этот провайдер ворвался в соседний дом и избил там кого-то оттого, что тот, по его мнению, неправильно пользовался интернетом. Что он отрезает интернет в зависимости от того, какие политические или не политические события в стране. Ну, что ты делаешь? Ты меняешь провайдера и всё.
А оказалось, что газ, который Россия продает, это не товар, оказалось, что она не воспринимает это как рынок, воспринимает это как войну Холодную. Спасибо. Европа пошла туда, где рынок. А на ком жениться, она как-нибудь сама выберет без советов провайдера.
И мы даже не можем оценить, какого объема рынок мы потеряли. Потому что, например там, Украина закупала у нас 50 миллиардов кубометров газа. Ну, понятно, что эти 50 немножко дутая цифра, потому что она не экономила. Когда она их окупала, она за них половину платила борзыми щенками, поэтому она, условно говоря, не 50 закупала, а, там, 20-30.
Литва покупала газ у нас, построила терминал. Финляндия! Финляндия, которая 100% сидела на нашем газе, которая в советское время чувствовала себя в абсолютной безопасности, она строит подводный трубопровод из Эстонии. То есть до чего надо было довести маленькую Финляндию!
Германия гигантский потребитель была газа, для газа в энергетическом балансе Германии сейчас 12,1%. Знаете, сколько ветра? 12,3%. Солнца – 6%, биомассы – 8%. Вот, ветром в Германии больше надуло, чем газом. Как вы думаете, Германия развивала бы так свою возобновляемую энергетику, если бы не настойчивые объяснения Кремля, что газ, который он продает, это вовсе не газ, а оружие? Да, вот это схематоз королевы Серсеи.
И Сирия была тем же самым схематозом. Путин навернулся в Украине. Аннексия Крыма, несмотря на всё миролюбие Обамы, кончилась санкциями. Новороссии не получилось, нефть упала. А, ведь, там же абсолютно реальная проблема заключается в том, что месторождения нашей нефти далеко, месторождения старые, истощенные. Для того, чтобы добывать новую нефть, нужны новые технологии. К 2030-м годам там просто не будет добычи нефти, там просто нечего будет жать всем этим Ротенбергам.
И родился грандиозный схематоз: «Ой, как мы сейчас всех этих сделаем». Мы влезем в Сирию, и этим а) грохнем умеренную оппозицию, которая, конечно, не такая уж умеренная и, действительно, тоже исламские фанатики. Тут я совершенно согласна, что в Сирии, действительно, вообще хороших исходов нет. Просто ровно потому, что там нет хороших исходов, не стоило туда соваться.
Укрепим власть Асада. Асад станет нашим заложником, будет на наших штыках сидеть, потому что своих денег и своего оружия у него просто нет. Это тоже надо заметить, что у Асада просто реально нет людей, которые за него воюют. Вот, чтобы взять Алеппо, ему, как известно, понадобилось снимать войска с Пальмиры, которая в результате была захвачена ИГИЛом.
Значит, этого Асада, — такой схематоз был в Кремле, — мы продадим Западу в обмен на Украину, и кроме этого отвлечем героической войной против международных террористов. Влияние российской, в том числе патриотической публики от Донбасса, где как-то, все-таки, странное происходит, потому что мы, вроде как, обещали спасти Донбасс от украинских фашистов, а там в результате сидит местный доморощенный Хамас и там происходит черт знает что, как во всяком городе, которым реально правят банды.
То есть заработаем политический в пять концов. Как, знаете вот, компании, аффилированные с господами Ротенбергами, на московской иллюминации. Ну, королева Серсея, одним словом.
Ю.Латынина: Высшее руководство РФ живет во враю. Врай – это не настоящий рай, врай в липовом, нарисованном телевизоре
Накрылось всё. Потому что а) никто с нами не захотел разговаривать. Потому что к этому времени уже по итогам, скажем, тех же самых минских переговоров было понятно, что с Путиным просто лучше вообще не садиться за стол переговоров. Да? Вот, какой рецепт выиграть у шулера? Ответ: «Не садитесь с ним играть».
Б) Оказалось, что Асад… Не Асад оказался нашим заложником, а мы оказались заложниками Асада. И когда пришел Трамп и предъявил нам ультиматум, не мы с вами договариваемся и вы сдаете Асада, а вы сдаете Асада и тогда, может быть, мы с вами договоримся.
То получилось… Вот, помните, как была история с Савченко? Тоже городили Савченко и тоже хотели на что-то поменять, на снятие санкций. Позиция ж Кремля первоначальная была такая: «Вы с нас снимите санкции, тогда мы вам отдадим Савченко». А пришлось отдавать так. А санкции остались. И при этом мы огребли невероятную кучу позора со всем этим высосанным из пальца процессом.
И как я уже сказала, у Путина ровно 3 опции. Первая, начать Третью Мировую за Асада, который, заметим, уже один раз сорвал договоренность Путина с Обамой. Помните, когда, все-таки, почти договорились еще при Обаме о совместных действиях, и тут началось наступление Асада на Алеппо, и мы, будучи заложниками Асада, как я уже много раз говорила, разбомбили гуманитарный конвой. И как-то начинать Третью Мировую войну обидно, будучи в заложниках у человека, причем для режима, суть которого дворцы и наслаждение жизнью.
Вторая опция – сдать Асада, как просят, и сказать: «Ой, да, мы не знали, что он применял химическое оружие», ну, и при этом потерять лицо с точки зрения Кремля. Хотя, с моей точки зрения, это единственный нормальный выход.
И третья – де-факто Асада сдать, ничего не делать в его защиту, но публично стучать лаптем, что пока, собственно, Кремль и делает. Это такая, самая простая позиция на такое, политическое самоудовлетворение. Она стратегически заводит в тупик, потому что, с одной стороны, если Россия кричит «Мы не дадим нашего друга Асада в обиду», но при этом ничего не делает, то, с одной стороны, мы не получаем никаких бонусов, Асада не сдав. С другой стороны, мы выглядим блефующей стороной, которая не применяет оружия.
И проблема, на мой взгляд, в том, что вот это не ограничивается Сирией. Вот, знаете, у древних скандинавов была такая категория – удача. Вот, точно так же, как у полинезийцев есть категория «маны», так вот у скандинавов была… Когда, вот, в исландских сагах вы читаете «удачливый человек» так же, как вы читаете «добрый человек» или, условно говоря, «низкорослый человек». Вот, удачливый человек и неудачливый человек – это были просто характеристики человека.
И это, на самом деле, сермяжная правда, потому что, вот, бывает такая ситуация, когда человек удачлив, вот, всё у него спорится. Например, Илон Маск. И, вот, то, что происходит с режимом, от него ушла удача. Я не знаю, это происходит из-за падения цен на нефть, из-за конца эпохи телевизора, о которой я уже говорила. Но, вот, как-то проблемы… Из-за собственной политики как с королевой Серсеей. Но, вот, проблемы начинают заходить к режиму во фланг и брать его в клещи.
Есть история с Сирией. А благодаря сдержанности Обамы, у Трампа, заметим, есть огромный резерв для усиления давления. И введения новых и новых санкций. А это же не просто санкции против одного Путина – есть десятки, сотни рядовых там режимов, с которыми был заключен когда-то договор «Вы воруете, мы правим». Вы стрижете предприятия, ездите на Майбахах, покупаете виллы в Майами, за это вы нас поддерживаете. Теперь все эти виллы, все эти счета реально могут быть конфискованы. Ради чего? Ради того, чтобы какой-то Асад продолжал травить зарином детей? Так мы не договаривались: в программе были виллы в Ницце, а не зарин в Сирии. Да?
Есть история отдельная с дальнобойщиками. Стачка-то бессрочная. Сколько дальнобойщик зарабатывает в среднем? Ответ: 540... Вот, если считать с новыми налогами, 540 тысяч рублей в год. А сколько он должен отдать Ротенбергам, если он проходит 100 тысяч километров в год по 3 рубля? 300 тысяч рублей. Ну, круто! Есть огромный класс людей, минимум 60 тысяч человек постоянно действующих… На самом деле, их больше – у нас 400 тысяч грузовиков с массой свыше 12 тысяч тонн. Это тяжелый труд вне зависимости от того, твоя или не твоя это машина. Это многодневные выезды за тысячи километров, которые приносят не так много денег.
Раньше, до кризиса они приносили много денег, и об этих людей власть очень много лет вытирает ноги. У нас уже, например, совершенно привычно, что их обирают гаишники. Да? Этот вопрос во время этой стачки даже не ставится.
Вот, обратите внимание, вот если вы едете на легковушке, ты еще едешь и обязательно, если ты мимо проезжаешь поста ГАИ, где-нибудь там стоит вот этот дальнобойщик, которому эти гаишники машут.
Это стало привычно. Это же так же отвратительно, как на наших глазах если бы, вот, насиловали девушку. Да? Потому что у нас по обочинам дороги насилуют дальнобойщиков. А мы мимо стоим и едем.
Вот, в «Сёгуне» есть сцена, когда там самурай пробует на простолюдине свой клинок. Это было в обычае у самураев. У нас вместо самураев гаишники, а вместо простолюдинов дальнобойщики. Это отвратительно! Это Золотая Орда: на наших глазах осуществляется право первой ночи феодального сеньора. Всё это видят. Я сколько ни ездила по миру, видела ГАИ только в Боливии. Нету в нормальных странах ГАИ. Зачем ГАИ? Затем, чтобы обеспечивать проезд спецтранспорту. То есть затем, чтобы обеспечивать начальству право преимущественного проезда, опять же, право, ликвидированное, извините, в нормальных странах в ходе Великой Французской революции в 1789 году.
Ю.Латынина: У нас по обочинам дороги насилуют дальнобойщиков. А мы мимо стоим и едем
То есть в переводе: для того, чтобы Путину, Медведеву и «губерам» проехать по виртуальному шоссе пустому, которое обеспечивается вот этими гаишниками, вся огромная армия, которая обеспечивает вот этот беспрепятственный проезд, она в обмен кормится с дальнобойщиков. Золотая Орда.
Вы будете смеяться, вторая проблема, кто их стрижет, — это бандиты. У нас во многих городах есть банды, которые специализируются на том, чтобы, как это в кавычках сказать, «сопровождать» по городу дальнобойщиков. Да? Вот, условно говоря, поговорите с дальнобойщиками, они вам расскажут. Вот, на въезде в Мурманск стоит машина с ребятами. Отдаешь им тысячу рублей за первый проезд, 300 за повторный. Получаешь карточку, ставишь на стекло, едешь по городу спокойно. Не купишь карточку – пробьют колеса и лобовое. В Челябинске такие же услуги стоят 400 рублей. В Магнитогорске на столбах висят объявления «Сопровождение».
Вот, как вы думаете, эти банды могут быть без поддержки ГАИ и ментов вообще? У нас же в принципе государство. Государство должно обеспечивать, чтобы люди могли нормально делать рынок и экономику. У нас государство обеспечивает другое – оно обеспечивает безнаказанность бандам, которые грабят дальнобойщиков, или оно само их грабит.
Потом к гаишникам, потом к этим бандам добавились разные другие прекрасные люди. Ну, например, была несколько лет назад история с тахографами. Тахограф – напоминаю, это прибор, который смотрит, с какой скоростью и по какому маршруту идет машина. В Европе он используется, потому что а) там высокозарегулированный рынок труда (так что Европа в данном случае не лучший пример), а в России он используется (тахограф) для другого – для того, чтобы монопольно обогащать тех, кто их производит и ставит. Да? Это абсолютно как с ГАИ.
Тахографы у нас были объявлены предметом национальной безопасности. Только очень небольшое количество специально сертифицированных людей могло производить эти тахографы. Ставить можно только российские. Для того, чтобы поставить и получить еще лицензию на использование, нужно еще несколько месяцев ждать, потому что у нас всегда мало того, что это «Купи кирпич», так у нас еще за кирпич надо стоять несколько месяцев и терять за это время десятки тысяч рублей.
Этого мало. Водители стерпели. Придумали еще один оброк: «А ты теперь поставь себе вдобавок к тахографу, который, кстати, может выполнять функции «Платона», ты поставь себе другой прибор – «Платон». И плати «Платону». В первый же день работы системы выяснилось, что приборов нет, система в интернете не работает, а деньги с нее идут, сюрприз-сюрприз, тем самым господам Ротенбергам, которые сейчас оказались в числе бенефициаров замечательного закона, который освобождает людей, попавших под санкции (читай «близких друзей Путина») от уплаты налогов и даже возвращает им налоги с 2014 года.
И всё это обиралово происходит в тот момент, когда тарифы на перевозку в рублях упали вдвое, если не втрое. А Ротенбергам, видимо, надо возместить их потери от санкций. Как сказал Путин, как говорят своим друзьям, «Всё возмещу». Они получили 10 миллиардов. Деньги, которые надо собирать с «Платона», которые действовали в период пониженных тарифов, практически фактически не поступали в государственную казну, потому что вот всё, что собиралось с «Платона», поступало Ротенбергам при низком тарифе. Да? То есть это была система отдачи налога на откуп частным людям, которая, в принципе, да, в Древнем Риме существовала, во Франции при Людовике Четырнадцатом. Но это же как-то неприлично в современном государстве, да еще со стопроцентным КПД.
И люди вышли. И их начали давить. Начали делать им дела. Вот, в Дагестане их окружили войсками. А чего делать этим людям? Они не могут не выйти, потому что, ну извините, а на что жить-то? Если работать по тем правилам, которые сейчас предлагает государство, то получается, что человек, который зарабатывает в год немногим больше 500 тысяч, должен отдать (сверх того, естественно) Ротенбергам 300 тысяч. Это, знаете, очень много.
И Путин молчит. Даже уже чего-то Совет Федерации стал говорить, что там чего-то решил расследовать по «Платону». И очень много людей, наверное, сейчас задумывается: а, вот, степень адекватности власти? Ну, можно ли брать эти 300 тысяч рублей в год с людей, которые зарабатывают так мало, и одновременно публично освобождать от налогов друзей Путина?
И самое главное, с третьего фланга удар – это Навальный. Потому что подрастает новое поколение, которое мыслями в Европе. Мы же себя с Европой сравниваем, а не с Меккой или не с Пекином. Это новое поколение, физиология велит – дети бунтуют против отцов. На это новое поколение не действует телевизор. На него не действует педагогичка из филармонии. И даже когда мы критикуем Европу, мы же ее критикуем как представители европейской культуры. Не с позиций «Вот как правильно говорил Конфуций» или «Вот как правильно говорил пророк Магомед». Когда ваша покорная слуга критикует Запад, она говорит: «Вот как правильно говорил Адам Смит. Или Джордж Вашингтон», а не «Вот как правильно говорил Иван Грозный».
И вот Навальный, который предлагает простой понятный лозунг реформации. Лозунг «Не надо воровать», который бьет по существу режима. Потому что это и есть существо режима. Воровство – это и есть основное. А патриотизм, врай – это всё второстепенное.
+7 985 970-45-45. И вот я говорю, ушла удача. Начинает что-то меняться в воздухе. С одной стороны, Сирия. С другой стороны, дальнобойщики. С третьей, Навальный и подрастающее поколение. И это выглядит гораздо более серьезным, чем то, что происходило в 2012 году, и одновременно это выглядит гораздо более страшным, потому что, как я уже сказала, много раз… Уже, в общем-то, понятно, что решение в Кремле принято, и так, как Янукович, Путин никогда не уйдет, и что будут стрелять.
Ю.Латынина: Усманова это обеляет, Навального — нисколько не умаляет, а Медведеву– как было, так и осталось плохо
+7 985 970-45-45. У меня еще последний вопрос (у меня очень много вопросов по интернету) про иск Усманова к Навальному. И напомню, что благотворительный фонд Соцгоспроект, который благотворит одному человеку, Дмитрию Медведеву… Как в анекдоте: «Всё для человека, и мы знаем этого человека». Навальный накопал в своем фильме «Он вам не Димон» замечательном, что 4 гектара и роскошная усадьба в Знаменском были подарены Алишером Усмановым и назвал это «взяткой». А Усманов теперь заявляет, что он поменял эти 4 гектара плюс строения на 12 гектаров на Рублевке рядом с его домом, и что это была никакая не взятка, и, собственно, по этому поводу подал на Навального в суд. И припомнил ему какие-то старые обзывательства Навального. И такой еще важный момент: Усманов не требует с Навального денег.
Вот, боюсь, что тут моя позиция будет немного другая, чем позиция возмущенной общественности. Вы будете смеяться, я думаю, что Усманов, скорее всего, прав.
Б) Я думаю, что Усманов сам решил подавать в суд. Я не знаю, консультировался он с Медведевым или нет, но я думаю, что он сам решил по той простой причине, что вся эта история нисколько Медведева не обеляет.
И в) я считаю, что Навального нисколько не умаляет эта история, потому что… Ну, знаете вот, представьте себе там Лермонтов был гениальный поэт, и написал Лермонтов «Терек, прыгая, как львица». Ну, строго говоря, у львицы гривы нет. Львица могла бы подать на Лермонтова в Басманный суд за оскорбление чести и достоинства, и выиграла бы. Но от Лермонтова бы это ничего не убавило.
Собственно, начну, почему я так думаю. Вот в этом блестящем расследовании Навального сразу было 2 вещи, которые меня зацепили. Меня зацепила именно вот эта история про Усманова, который продал 4 гектара с усадьбой, и это взятка. Почему она меня зацепила? Вот, все эти фонды Соцгоспроект, там, Олимпийский резерв и прочее – они всегда получают землю даром. Потому что, ну, откуда они получают землю? От государства. Зачем им получать эту землю в виде взятки от Усманова? Ну, вот это как, представляете, работнице шоколадной фабрики принесли бы взятку шоколадом. Она бы сказала: «Ну, подавитесь вы вашим шоколадом – он для меня бесплатный!»
Второе, что меня смущало. Как бы, такой подарок получается немножко не по чину. Такой подарок был бы для Усманова просто опасен, потому что он же не Путину дарил. Вот, есть, условно говоря, Евтушенков, который, как считается, был близок к Медведеву. И говорят, у них там даже по Башнефти чего-то было. Евтушенков в результате сидел. Да? Потому что Медведеву дают дворцы, но ему не дают играть дальше. И я даже подумала, что если Усманов, действительно, сделал Медведеву такой подарок, то это просто могло бы быть потом в сложившейся ситуации опасно для Усманова. Вот эти 2 вещи меня резануло.
И вот теперь Усманов говорит: «Я это поменял». Он говорит, что 4 га с домом в Знаменском стоили 50 миллионов, а 12 га рядом с домом Усманова тоже стоили 50 миллионов. И, значит, это был чейндж.
Дальше Навальный говорит: «Врет Усманов. Потому что Росреестр хранит все данные о сделках с недвижимостью, и за 2 минуты из Росреестра можно узнать, что никакого участка у фонда Соцгоспроект рядом с домом Усманова не было, а были там 2 участка у компании «Лесной дом» и у Группы Ист Инвест. И их, действительно, Усманов покупает (возможно, по номинальной стоимости), а усадьбу в Знаменском он дарит фонду Соцгоспроект.
И дальше начинается самое замечательное, потому что, оказывается, была сделка, согласно которой фонд Соцгоспроект должен был инвестировать в эти самые участки деньги и построить на них коттеджный поселок. И вот эту голубую мечту за то, что Усманов не дал фонду Соцгоспроекту осуществить, то за это, значит, фонд, который не коммерческий, заметим (то есть не понятно, как он вообще мог строить коттеджный поселок), то за это Усманов отдал фонду Соцгоспроект усадьбу и 4 гектара.
И, естественно, у всякого нормального человека, пока мы еще не видели всех документов, возникает вопрос: «А, собственно, почему ж тогда Усманов отдал эти гектары не «Лесному дому», а именно Соцгоспроекту?» Это, знаете, вот, он порушил мечту предпринимателя, который что-то там собирался на этом участке построить. Ну, это, знаете, это всё равно, как если бы вы поужинали в ресторане двумя яйцами, заплатили за это 2 миллиона со словами «Ну, вот, вы знаете, если бы я не съел эти яйца, из них бы вылупилась курица».
И, соответственно, значит, тут 2 вероятных варианта. Один маловероятный, что это, действительно, был такой странный способ подарить Медведеву 4 гектара. А другой, который мне кажется более вероятным, что, несмотря на то, что формально фонд Соцгоспроект и Елисеев не имели отношения к этому самому Ист Инвесту, который, собственно, видимо, контора «Рога и копыта». То, конечно, это была их компания, действительно, созданная с целью обойти закон, потому что благотворительный фонд не может строить жилье. И Усманов, которому не хотелось под боком иметь вот эти самые строения, действительно, с радостью выкупил это этим чейнджем.
Почему я думаю, что это правда? Потому что фонд… Это обеляет Усманова абсолютно! Фонд Соцгоспроект нисколько не обеляет. Понятно, что приобрел в результате этой сделки Усманов. А откуда эти-то ребята взяли всё равно свои первоначальные земли? Откуда у благотворительного фонда взялось, чему меняться?
Вот, поэтому я думаю, что это инициатива Усманова и что у него наболело, потому что это абсолютно ни секунду не обеляет фонд. Мы еще не видели всех документов, но еще раз повторяю, у меня сильное ощущение, что когда мы эти документы увидим, то, как я уже сказала, Усманова это обеляет, Навального это нисколько не умаляет, а, вот, Медведеву это баш на баш – как было плохо, так и осталось плохо.
Всего лучшего, до встречи через неделю.
Когда Джуди Фельд, учительница музыки из Торонто, прочитала статью о 12 евреях, пытавшихся бежать из Сирии, но пойманных и жестоко казнённых, она решила спасти остальных. Она смогла выкупить и вывезти в Израиль более 3000 сирийских евреев, став для них настоящим «джинном».
На самом деле в течение трёх лет до этого дня «Моссад» помогал молодым сирийским евреям репатриироваться в Израиль. Желающим уехать нужно было самостоятельно и нелегально добраться до Ливана, а уже оттуда, с побережья Средиземного моря, их забирал катер израильских ВМФ. Так удалось спасти около 400 человек. Вот только после того самого провала, который и был описан в заметке Jerusalem Post, этот канал закрылся. Связано это было и с началом гражданской войны в Ливане – побережье Средиземного моря оказалось захвачено боевиками ФАТХ. Всего этого Джуди, разумеется, не знала. Представителям «Моссада» и в голову бы не пришло доверять подобные секреты молоденькой преподавательнице музыки из Торонто.
***
«В те дни, я ещё не понимала, что делаю, – рассказывала потом Джуди. – Тому, кто сказал бы мне, что я в будущем займусь спасательными миссиями, я бы ответила, что он безумец, ведь я музыковед, а не спасатель». Вызволенный из Сирии раввин оказался тяжело болен, и дело было не только в раке. Он рассказывал страшные вещи – как его дети пытались бежать в Израиль и были пойманы, как он сам был арестован и провёл некоторое время в тюрьме, где подвергался пыткам. По его просьбе Джуди отвезла его в Израиль, где он скончался. За день до смерти он стал умолять её вызволить из Сирии старшую из оставшихся там дочерей. Джуди пообещала, поскольку не видела возможности отказать человеку, пережившему столько страданий. При этом она даже не представляла себе, как ей удастся выполнить последнюю просьбу умирающего. Но она смогла. И вскоре 19-летняя девушка уже оказалась у своих родственников в Израиле.
Джуди никогда не инициировала побег сама. Тот, кто хотел, должен был найти возможность связаться с ней, после чего она принималась разрабатывать очередную комбинацию. Каждый раз это был новый вариант, отличающийся от предыдущего. Но, по сути, ключом всегда были деньги, всё сводилось к взяткам. «Я покупала людей, как скот, – делится воспоминаниям Джуди, – это ужасно, но другого выхода просто не было». Постепенно Джуди научилась общаться с сирийскими чиновниками и даже агентами службы безопасности. К слову сказать, все переговоры происходили по телефону – в Сирии Джуди так никогда и не была. «Всё время, пока я занималась этим, все постоянно грозились меня убить», – признаётся она. Джуди пришлось освоить и азы конспирации. Её кодовым именем стало слово «Джинн».
В каждом случае, помимо взяток, сирийцы требовали обоснование для предоставления разрешения на выезд. Джуди была весьма изобретательна. Пожилых людей отправляли «на лечение», а других под предлогом ухода за «больным» родственником. Иные выезжали «по делам бизнеса», а некоторые «навестить родственников», успевших покинуть Сирию до того, как после 50-х выезд евреев из Сирии был запрещён. Официально каждый выезжающий за границу еврей оставлял в качестве гарантии своего возвращения денежный залог. Власти брали эту взятку, прекрасно понимая, что никто уже никогда не вернётся. Кроме того, они предупреждали тех, кто уезжал, что любой контакт с Израилем будет означать жестокое наказание для оставшихся в Сирии членов их семей. Поэтому большинство, добравшись до Нью-Йорка, оседало там – по крайней мере, на некоторое время, маскируя таким образом свою репатриацию.
Иногда, если человек или вся семья оказывались по тем или иным причинам не в ладах с властями, необходимо было вывезти их срочно и к тому же совершенно нелегально, поскольку в таком случае никакие взятки уже не могли помочь получить выездную визу. Так Джуди познакомилась и с сумрачным миром контрабандистов. Цены и риски там были ещё выше. Но порой только так и удавалось переправить людей через хорошо охраняемую сирийскую границу с Турцией, откуда до Израиля добраться было уже гораздо проще.
К 2001 году, когда она закончила свою деятельность, в Сирии, по её оценкам, оставалось около трёх десятков евреев, не желавших покидать страну. За 29 лет своей работы она сумела вывезти из этой страны 3228 человек. Сегодня, считает Джуди Фельд-Карр, в Сирии остаётся не больше 16 пожилых евреев. «Страшно даже подумать, что было бы сейчас в Сирии со всеми этими евреями, если бы они не смогли вовремя спастись».
