"Эхо Москвы" 12 июля.Н.Росебашвили― У нас готовится визит президента Палестины Махмуда Аббаса. Вы же слышали об этом, наверняка? Готовится визит.
М.Шевченко― Вы хотите узнать, слышал ли я? Я слышал, да.
Н.Росебашвили― Вот. Скажите, пожалуйста, как вам кажется, какой интерес России в этой встрече?
М.Шевченко― Интерес России…
Н.Росебашвили― Махмуд Аббас приезжает, чтобы что?
М.Шевченко― Во-первых, Махмуд Аббас – это давний друг нашей страны. И всегда российское государство, советское государство, российское государство поддерживало справедливое право палестинского народа на землю. Потому что изгнание людей с родной земли – это неправильно. Так же, как я считаю, что несправедливым было изгнание грузинского населения из Абхазии и Южной Осетии… Я считаю, безусловно, что грузины должны вернуться в Абхазию и Южную Осетию, поскольку это места коренного проживания грузинского народа. В частности, святейший Патриарх Илия, которого я очень уважаю и лично люблю как человека (я его хорошо знаю), он родился, как вы знаете, во Владикавказе, в предместье Владикавказа Балта, где проживает много грузин. Это коренное население Кавказа.
Так же и палестинцы. Я считаю, что палестинцы, безусловно, должны вернуться на свои земли, откуда они были насильственно изгнаны и в 1948 году, и в 1967-м году. И это безусловное право палестинского народа.
А действия государства Израиль – это нарушение всех резолюций ООН и здравого смысла. Никто не может претендовать, исходя из того, что он ссылается на бога, на какую-то землю, лишать других людей права жить на этой земле, свозя туда эмигрантов со всего мира. Я считаю, что в XXI-м веке, в современном демократическом мире подобные концепции формирования государств просто недопустимы.
Поэтому, безусловно, Махмуд Аббас является выдающимся политиком, продолжателем дела Ясира Арафата, человеком, которого уважают все фракции палестинского движения сопротивления – и ФАТХ, и ХАМАС, и все другие организации. Он является, наверное, старшим по возрасту сегодня палестинским политиком. И то, что он приезжает в Москву, это, безусловно, абсолютно правильная политика президента Путина и министра иностранных дел Сергея Лаврова, которые продолжают линию Евгения Максимовича Примакова в этом вопросе. И позиция российского МИДа, насколько я понимаю, такова: мир в обмен на землю. То есть Россия выступает за мир, за принцип двух государств, но, безусловно, строительство незаконных поселений на палестинской территории, захват источников воды, который производится поселенцами израильскими при поддержке израильского государства, — это то, что российское государство не поддерживало и, надеюсь, никогда не будет поддерживать.
Н.Росебашвили― Но буквально вчера прилетел на встречу Биньямин Нетаньяху. Как это?
М.Шевченко― Вы чего хотите узнать-то у меня?
Н.Росебашвили― Как это тогда совмещается, Максим Леонардович?
М.Шевченко― Что «как совмещается»?
Н.Росебашвили― Вы говорите, что мы продолжаем и мы вообще являемся…
М.Шевченко― Россия поддерживает хорошие отношения и с Израилем, и с Палестиной. И сегодняшнее государство Российская Федерация является, наверное, единственным государством мира, которое может одновременно вести переговоры и с Тель-Авивом, и с Рамаллой.
Н.Росебашвили― А как вы думаете, Россия может помирить эти два государства?
М.Шевченко― Палестинского государства не существует! Вопреки резолюциям ООН Израиль препятствует его созданию. Нино, вам надо изучить эту тему сначала, прежде чем задавать вопросы.
Н.Росебашвили― Ну, я вас спрашиваю. Может ли он тогда примирить два народа? – давайте я вам так задам вопрос.
М.Шевченко― Два народа?
Н.Росебашвили― Да?
М.Шевченко― Я считаю, что между палестинским народом и еврейским народом нет никакого конфликта, и я знаю многих израильтян – это, как правило, люди левых взглядов – такие как Исраэль Шамир, такие как Вера Рейдер, там, и другие замечательные израильтяне, которые выступают за создание демократического государства и за право палестинского народа вернуться на те земли, где палестинцы проживали тысячелетиями и откуда они были изгнаны просто фашистской политикой ряда, как говорится, деятелей сионистского государства. Вот и всё.
И многие израильтяне (особенно из молодого поколения) тоже придерживаются этих взглядов. Они не хотят вечно жить за стеной и не иметь возможности поехать в древний Бейрут, в древний Дамаск и так далее. Потому что впервые в истории с 1948 года дорога между Иерусалимом и Дамаском – это дорога, по которой нельзя проехать. Это дорога апостолов.
Вот, я считаю, что на Ближнем Востоке должны прекратиться все эти колониальные форматы. Народы Ближнего Востока должны, безусловно, договориться. Безусловно, еврейский народ имеет право на государство. Но при этом и палестинцы имеют право на государство.
Я лично считаю, что в демократическом мире ставит национализм, причем радикальный национализм, основанный на религиозных принципах, во главу угла – это страшный архаизм, который ведет к насилию и к терроризму.
Но мы видим, что США поддерживают такие государства. Саудовская Аравия, Израиль – это государства, основанные на религиозных принципах, отвергающие демократические принципы, потому что не может быть там демократии, просто выборов в парламент, если у вас огромное количество людей по этническому признаку лишено гражданских прав.
Поэтому я думаю, что, безусловно, Россия играет важнейшую роль в урегулировании ближневосточного конфликта. Важнейшую роль! И отходить от этой позиции для российского государства неправильно. Поэтому то, что приезжает и премьер-министр Израиля, и президент Палестины к нам в Москву – это огромная заслуга и завоевание российского руководства.
Комментариев нет:
Отправить комментарий