Ю.Латынина― Добрый вечер! Юлия Латынина. «Код доступа», как всегда, в это время по субботам. 25 марта около 4-18 по местному времени загорелся торговый центр «Зимняя вишня» в Кузбассе. Погибло 64 человека, в основном дети.
В общем, в Кемерове случился второй Беслан. Причем для многих из погибших это был Беслан в натуральном смысле слова, потому что многие из детей, которые погибали во втором кинозале, они были уверены, что это теракт, что их взяли в заложники. И собственно, вот те эсэмэски, которые они писали близким, которые в это время бились о другую сторону двери и кричали «Пожар!». Близкие кричали: «Там дети!» А пожарные отвечали: «Там никого нет» и не пускали их туда.
Первоначально нам сообщили, что жертв пожара было не то 5, не то 7 человек, что тоже очень напоминает Беслан, потому что когда в Беслане взяли 1100 человек, тоже публично сообщили, что там 350 человек, чтобы Путин и публика не очень расстраивались. И, собственно, это предопределило страшный исход Беслана в значительной степени. И разница то, что все-таки в Беслане дети горели, потому что террористы их взяли в заложники. Потом, правда, военные, то есть те люди, которые должны были их по должности спасать, они просто решили убить детей вместе с террористами. Они даже расстреливали тех детей, которые оказались вместе с террористами в столовой. По столовой просто стреляли из танка, что, впрочем, потом отрицали на процессе.
А вот в «Зимней вишне» даже не было террористов. Люди оказались в заложниках. Заложниками чего оказались дети, конечно, должна была бы устанавливать специальная парламентская комиссия. Поскольку парламента у нас нет, а есть «Слуцкий лобок», то понятно, что, даже если «Слуцкий лобок» возглавит комиссию, то проку будет мало. Поэтому я здесь хочу поговорить сначала о некоторых физических вещах, которые произошли; как бы вместо комиссии попытаться понять, что произошло. И прежде всего, о закрытом втором кинозале.
Напомню, что пожар начинается на 4-м этаже торгового центра. Там детская игровая площадка, каток, фитнес-центр, бар и как раз кинотеатр, и в конце – три зала. В 1-м зале – 256 мест. Там шел фильм «Тихоокеанский рубеж», а во втором и третьем зале – по 143 места. Во всех трех залах шли фильмы, и во всех трех залах были закрыты запасные выходы. Они были не просто закрыты, они были снаружи заставлены игровыми автоматами для экономии пространства. Это был главный принцип «Зимней вишни», и не «Зимней вишни», а практически любого торгового центра, который существует в России. Вот даже в «Зимней вишне», которая была переделана из кондитерской фабрики, сначала на здании кондитерской фабрики вы можете видеть окна, а потом эти окна были заделаны. Почему? Не потому, что было жалко окон, а ровно потому, что если есть пространство, оно должно быть использовано с максимальной выгодой, соответственно, оно должно быть чем-то заставлено.
И в данном случае запасные двери заставлялись игровыми автоматами. Перед пожарной инспекцией, когда приходила проверка, эти автоматы отодвигали, потом придвигали обратно. То есть это был чистый вопрос заработка.
И в первом зале шел этот фильм «Тихоокеанский рубеж». Оттуда вышли все. Пришла девушка, сказал, что «горим» — все вышли. Согласно утверждению билетерши Натальи Наймушиной это была она. Но если вы поищите в интернете, то есть другая девушка, которую зовут Софья Сигачкина, которая подружка контролерш, она говорит, что это она вывела детей из первого зала. Она утверждает, что она открыла все двери, включила свет, сказала детям, что начался пожар и они должны выйти. То есть у нас есть разночтения. Одна билетерша Наймушина говорит, что это она выводила людей, а Сигачкина говорит, что она. И Сигачкина честно говорит, что она хотела побежать во второй зал, но увидела, что всё уже было черным-черно, и она побежала на выход.
В зале номер три шел мультфильм «Кролик Питер». Туда было продано 119 билетов. Оттуда тоже люди выбрались. Значительную часть их вывел фотограф по имени Евгений, о котором я поговорю попозже.
А вот третий зал – там шел мультфильм «Шерлок Гномз», и согласно данным продан 41 билет. И первоначально писали, что из этого зала не спасся ни один человек. Как мы видим, это не так. Один человек спасся. Его зовут Михаил Трусов. Его дочери там сгорели.
Ю.Латынина: В Кемерове случился второй Беслан
Вот это самый главный и серьезный вопрос: что произошло во втором зале? Сначала вообще власти отрицали, что остался в торговом центре полный зал. Потом они перестали отрицать это, и распространились сведения, что зал был закрыт на ключ. Это, действительно, бывало в этом кинотеатре для того, чтобы безбилетники не проходили на киносеанс. Билет дорогой:250 рублей стоит. Как-то вот о том, что закрытый на ключ кинозал с запертыми запасными выходами превращается в газовую камеру, как-то никто не подумал. Эта версия распространилась очень широко.
И параллельно была другая версия, что дверь во втором зале постоянно заедала. Это тоже была правда, просто люди, которые работали там, говорили, что дверь тяжелая, ее клинило. Это была известная проблема.
Но на самом деле не было ни первого, ни второго варианта, не было закрытого на ключ зала, не было заевшей двери. Суть проблемы заключается в том, что в третий зал – он зал №2 назывался – никто не зашел. Вот в первый зал пришла Софья Сигачкина или Наталья Наймушина. Из третьего зала детей вывел фотограф Евгений, а вот во второй кинозал никто не зашел.
Более того, несмотря на то, что обе контролерши не зашли во второй кинозал – их звали Наталья Наймушина, как я уже сказала, Олеся Богатенко – они отчитались об эвакуации всех жителей. Цитирую начальницу центра Надежду Судденок, что «мне Наймушина лично и Богатенко лично в присутствии сотрудников сказали, что никого в залах нет, мы всех эвакуировала».
Вот, собственно, из-за этого утверждения двух контролерш, которые сказали вещи не те, которые соответствуют действительности, а те, которые начальству было принято слышать, там и происходили самые душераздирающие вещи, потому что там погиб 40 или 41 человек (там есть разночтения: там были 41 или 42 человека).
Именно оттуда люди писали эсэмэски: «Я вас люблю». Именно там они были уверены – некоторые, — что их взяли в заложники. И как я уже сказала про обе версии – что заклинило, и что были заперты люди на ключ – неверные. Потому что есть один человек, который спасся из этого зала. Как я уже сказала, его зовут Михаил Трусов. Он рассказывает очень неясную историю, когда он очнулся… Она выглядит так. Он говорит, что, «когда мы подошли к НРЗБ, оказалось, что там уже газ и огонь, мы решили ждать помощи внутри. Весь зал сидел и ждал помощи, — обратите внимание, он говорит – мы. — Тогда я решил, что нечего тут ждать, надо пытаться выбираться. До этого мы, — опять — мы, — уже сорвали занавес с запасного входа, но выходить тоже не стали, потому что не было ничего видно».
Короче говоря, в конце концов, когда дети стали терять сознание, Михаил вышел через этот запасной вход. Там он упал и там его каким-то образом вытащили. И заметьте, что вот это странное «мы», которое говорил Михаил… Он темнит, но можно понять, что произошло. Их просто никто не предупредил. О них забыли. Билетерши в зал не зашли. Фотографа Евгений не нашлось, он спасал детей в другом зале. Кончился фильм. Просто физически кончился фильм. Они открыли двери, обнаружили дым и огонь.
В зале был, как я уже сказала, 41 человек, абсолютное большинство дети, может быть, несколько женщин. Там был один старый мужчина, с внучкой приехавший из другого города. Там был вот этот Михаил Трусов. Может быть, там был третий или четвертый мужчина. Но мужчин, самцов, альфа-самцов в цвете лет там было просто очень мало. И вот кто-то из этих мужиков запаниковал и принял на себя роль лидера. Его реакция была такая: захлопнуть дверь, закричать: «Туда нельзя! Там огонь. Ждем помощи». Там вообще было очень много паники. И люди во время пожара, действительно, себя ведут неадекватно.
Есть известная история да вот в том же самом Grenfell Tower, который недавно сгорел в Лондоне. Там человек, у которого в холодильнике начался огонь, вместо того, чтобы позвонить пожарным, он убежал из квартиры. Правда, он потом стал стучаться соседям. Почему он не позвонил пожарным? В общем, реакция тех людей или того человека, который принял на себя ответственность и закричал: «Туда нельзя. Все ждем помощи» — она была, собственно, та же, что и охранника, который в это время смотрел, что горит и ничего не делал и не включал пожарную сигнализацию. В общем, она была совершенно та же, что у Тулеева, который просто впал в ступор.
Ю.Латынина: Запертая дверь во время пожара – это символ России
Вот они там сидели и ждали 20 минут. Дети не понимали, что происходит, они думали, что их взяли в заложники. А пожарные в это время снаружи не пускали их родственников в залы со словами «Там никого нет». Вот что случилось. И когда стало ясно, что их не спасут и терять нечего, вот тогда Михаил Трусов побежал в эту запасную дверь, с которой они сорвали замок и с которой они отодвинули…
Вот очень много людей написали, что запертая дверь во время пожара – это символ России. В общем, ситуация была еще страшней, потому что эту дверь они закрыли на замок сами. Скорей всего, ее закрыл один конкретный человек, конкретный мужчина, который впал в панику и решил ждать спасения, и он решил за всех остальных. Поскольку остальные были дети и женщины, они послушали одного конкретного самца, который был, в общем-то, не в адеквате. И когда 20 минут, помощи не пришло и дети уже падали в обморок, Михаил Трусов вышел через другую дверь, через которую можно было выйти и раньше.
Вот это правило: если вы живете в России, не рассчитывайте, что вас спасут, рассчитывайте только на себя. У вас пожар, у вас болезнь, у вас несчастье. Не связывайтесь с этим государством. Помните, что пожарные не для того в России, чтобы вытаскивать людей из огня, они для того, чтобы не пускать родичей это сделать. Спасение сгорающих – есть дело рук сгорающих.
Помните старый грубый советский анекдот про француженку, которая упала в раскрытый люк на Красной площади и говорит: «Ну, вы хоть флажок бы поставили». Ей говорят: «Вы на границе красный флаг видели, мадам?» Вот на границе мы красный флаг видим – он, правда, уже не красный, но все равно – рассчитывайте только на себя. Это символ зала №2. Вот среди этой толпы женщин и детей оказался неадекватный лидер, который сказал ничего не делать, впал в панику и отключился так же, как отключились другие люди во время этого пожара и заплатил большим количеством человеческих жизней.
Хуже того, этих людей можно было спасать и к этому я перехожу. Детей можно было спасти. Пожарные отказались их спасать. Я собрала несколько свидетельств. Вот Александр и Ольга Лиллевяле. В «Зимней вишне» у них сгорели заживо три дочки. Они говорят, что в 14-40 начался сеанс. Через полтора часа кончился сеанс. То есть подтверждается это. Дочка звонит Александру, говорит, что в зале появился дым. Лиллевяле бежит с 1-го этажа на 4-й. Там уже ад. Дочка постоянно звонит. Еще никого нет. Он сбегает на 1-й этаж, и тут он видит МЧС. Он говорит этим людям, что на 4-м этаже заперты дети в зале. Эмчеэсники согласились, зашли в здание. И когда они подходят к залу, им говорит какой-то человек, что тут на центральной лестнице огонь, и они бегут за ним. И Лиллевяле им говорит: «Дайте маску. Я сам буду вытаскивать детей». А маску не положено. Они говорят: «Мои девочки остались гореть из-за чертова порядка».
Вот свидетельство Эдуарда Алимова. У него погибла там жена Яна и трое детей: трое его и один соседский. Опять же тоже самое. Этот человек был за 70 километров от города. Ему жена звонит и говорит, что дети горят. И он за 27 минут эти 70 километров проехал. И там он встретил, всбежав на 4-й этаж, пожарных, которые его не пустили дальше. И говорят: «Там задымленность. Ты пройти не можешь».
Ю.Латынина: Вот это правило: если вы живете в России, не рассчитывайте, что вас спасут, рассчитывайте только на себя
То есть вы можете себе представить: этот человек за 70 километров проехал практически одновременно с пожарными. Тут же рядом он видит женщину, которая тоже мечется и говорит, что там дети, показывает телефон, что они звонят. А пожарный отвечает: «У нас инструкция, что там никого нет». То есть ни один, не два – десятки человек, у которых дети были заперты, рассказывают, что дети звонят, пожарные спокойно не пускают родителей, говорят: «А сами мы туда не пойдем».
Вот я хочу знать имена этих пожарных.
Вот показания кемеровчанина Андрея Никулина. У него там сгорела 69-летняя мама, сестра Женя и 10-летний сын. Опять до последнего Андрей был с ними на связи. Как раз он прибыл с первым пожарным расчетом. Он говорит и с пожарными и с родными по телевизору и утверждает: пожарные добрых 20 минут обследовали здание. Не пошли в кинотеатр. Отправились искать очаг возгорания. А когда родственники кричат им: «Наши родственники еще живы» — ответ: «Мы действуем по инструкции».
И вот тот самый момент, когда они слышат: «Мы действуем по инструкции» -там сестра говорит тихо в трубку: «Андрей, нам…» — и отключается. Этот Андрей пытается прорваться на 4-й этаж. Тут его уже не пускают эмчеэсники.
Вот показания жительницы поселка Трещевский Татьяны. Поселок Трещевский потерял там почти весь класс 5А, то есть 6 девочек. Татьяна как раз мать одной из них. Она с учительницей оставила детей, пошла за покупками. Опять звонят дети: «Задыхаемся и горим». Женщина добегает вверх. Там уже оцепление из пожарных. Дым валит изо всех щелей. «Учительница была с нами, – цитирую, — нам не давали, говорили: Там работает бригада 15 человек». Т
о есть все свидетели один за одним рассказывают одну и ту же историю: они – взрослые – добежали с 1-го этажа на 4-й, другие – через полчаса после начала пожара были там, проехав 70 километров. Детей еще моно было спасти. Детей можно было спасти даже через полчаса после начала пожара. Дети еще звонили. Стеной стояли пожарные в ухода на 4-й этаж и говорили: «Там никого нет».
Почему они говорили, что там никого нет? Потому что им это сказало начальство. Почему им это сказало начальство? Потому что им это сказало начальству директор Суддинок. Почему это сказала директор Суддинок? Потому что контролеры Наталья Наймушина и Олеся Богатенко ей соврали. Наймушина пришла только в первый зал. Судя по словам Богатенко, она тоже пришла вместе с ней в первый зал. Во всяком случае, в интервью, которое она дает, они говорит «нам». Более того, эта Богатенко объясняет, что люди сами виноваты, что сгорели, потому что они очень медленно собирали вещи. Честно говоря, у меня большие, вообще, сомнения, что контролер Богатенко куда-то заходила. Но в любом случае они соврали директору, а директор соврала пожарным. И пожарный поверили начальству больше, чем своим глазам.
Это вот поразительный момент. Пожарные были на месте. Я понимаю, когда люди в неадеквате. Потому что непрофессиональные люди. Это страшное дело – пожар. Тут улетают мозги. Но пожарные – профессиональные люди, они знали, как люди себя ведут на пожаре. Они могли бы подумать, что один родитель ошибся, прибежал. Но эти пожарные видели одних за другими прибегающих родителей, и они слышали, как этим родителям звонят дети и говорят: «Мы заперты». И тем не менее они просто, как будто они, не знаю, работают на российском телевидении или в Кремле, говорили: «Мы туда не пойдем, а вас не пустим — и там никого нет».
Вот самый страшный момент: если бы этих пожарных не было, возможно, детей можно было спасти. Пожарные не просто не спасли детей, они сделали так, что их спасти оказалось невозможным. Если бы эти обезумевшие родители, которые добежали в один момент с 1-го на 4-й этаж, знали, что спасение детей в их руках, они бы вынесли эту проклятую дверь. Между ними и дверью стеной стояли пожарные. Те люди, которые отвечают за спасение люди от пожара в этой истории были теми людьми, которые обеспечили смерть 40 с лишним детей.
Вот есть кемеровская учительница Татьяна Дарсалия. Она погибла. Она вывела свою дочь и еще одну маленькую девочку из здания. А после этого Татьяна Дарсалия, узнав, что на 4-м этаже еще остались дети, сама туда бросилась без всякой маски, не будучи подготовленным пожарным. Обратно она уже не вышла. Извините, но вот на месте Татьяны Дарсалии должны были быть пожарные. Более того, ее тело обнаружили. Она не бежала через огонь. Она вдохнула, она умерла от ядовитых паров. То есть если бы у пожарных были респираторы, скорей всего они могли там пройти.
Честно говоря, мы удивлены? Ну, наверное, нет. Потому что, в общем, многие из нас, наверное, видали пожарных на других пожарах. Многие из нас слышали, конечно, о подвигах. И я ничего тут не говорю ,есть героические люди. Но многие из нас видели пожарных, которые приезжают через час после вызова, говорят, что воды нет и с видом мучеников стоят, пока всё вокруг горит.
Ю.Латынина: Это страшное дело – пожар. Тут улетают мозги
Это классическая российская история, не только российская, но в России она в последнее время развилась в страшном количестве. Потому что смотрите механизм трагедии. Сначала подчиненные докладывают не то, что есть, а что бы хотелось услышать начальству. Билетерши докладывают, что всех людей вывели, потому что начальству приятно слышать. Потом начальство говорит: «Ну вот же, всех вывели. Мне же доложили». А потом это возвращается обратно как вводная людям, тем, кто вместо того, чтобы спасать, говорят: «Мы не будем спасать, потому что всех уже спасли». Ну, чего тут можно сказать? Что контролерш Наймушину и Богатенко нужно срочно назначить на большие должности в Кремле. Такая способность докладывать срочно то, что хочет услышать начальство – бесценно.
Вот еще два человек: Игорь Сабадаш, Надежда Восторикова, у которых при пожаре погибла семья, уже подали в городскую прокуратуру жалобы на действие сотрудников МЧК с МВД. И, собственно, сообщают то же самое, что они оказались на 4-м этаже через несколько минут после того, как их дочка позвонила и сказала, что они заперты в кинозале; и там четверо пожарных, которые говорят: «А мы туда не пойдем». Женщина падает на колени и говорит: «Спасите моих детей» Цитирую: «На что мне ответили равнодушно: «Мы ничем не можем вам помочь. Мы ждем бригаду спасателей».
Более того, других детей спасли в значительной степени случайно, потому что могло быть гораздо больше жертв. По счастью, на 4-м этаже был фотограф, он был не профессиональный пожарный, он был фотограф молодой, которого звали Евгений. Он был аниматор, который проводил детские квесты и мало того, что он стоял рядом с кинозалами и хорошо знал расположение всех выходов, так еще получилось так, что у него в этот день квест должен был быть с противогазами, у него с собой была полная сумка противогазов. И вот он, собственно, побежал в этот третий зал и вывел детей из этого зала. Некоторые из этих детей даже надели противогазы.
Вот как я уже сказала, в большой зал пришли контролерши, из одно зала вывел детей Евгений, а в третьем получилось то, что получилось .Контролерши не предупредили, что горим, внутри зала было мало мужчин, и тот мужчина, который там был или несколько мужчин приняли неадекватное решение. И они надеялись, что их спасут. А эмчеэсники говорили: «Нам доложили, что там никого нет».
Давайте перейдем дальше. Первое, что мы видим – что кинотеатры и детский центр располагались на 4-м этаже. Вопрос: вы знаете какой-нибудь советский кинотеатр на 4-м этаже? Театр на 4-м этаже? Это безумие. Места массового скопления людей должны располагаться на 1-м, 2-м этажах. Почему на 4-м? Ответ на этот вопрос в своем посту дает Гриша Ревзин. Потому что любой российский торговый центр оптимизирован под максимальное число закупок. Если родители оставят детей на 1-м, они могут выйти, а если на 4-м, им придется идти через торговые ряды. Чего-нибудь, да они купят. Поэтому всё было на 4-м.
Что мы видим дальше? Что пожарные выходы все были закрыты. Почему? Опять та же проблема: абы чего не унесли. У вас есть охранник. У охранника небольшая зарплата, не выше 10 тысяч рублей, что даже для Кемерово маловато. Вот он стоит на выходе, он следит, чтобы люди не выносили, условно говоря, кресла. Если пожарный выход будет закрыт, то кресла унесут. И вот, действительно эта совершенно несложность пожара во всей этой истории, конечно, самое ужасное, непредставимое.
Да, вот мне тут пишут про Grenfell Tower, который сгорел в Лондоне, клоповник на 24 этажа. Я уже говорила о товарище, у которого загорелся холодильник. Он вместо того, чтобы звонить пожарным, ушел из квартиры. Правда, постучался в дверь соседки. Первое, что произошло, когда сгорел Grenfell Tower, соседи в интервью стали говорить, что пожар начался у какого-то белого мужчины. Потом выяснилось, что все-таки у этого обитателя муниципального клоповника. Его звали Бихайлу Кебеде, он был из Эфиопии.
Но Grenfell Tower – это 24 этажа. Это тоже техническая ошибка, оказалось, потому что самое страшное в Grenfell Tower было то, что он оказался обит легковоспламеняющимся материалом. Но пожары в высотках – это технический кошмар.
Но тут здание 4 этажа. Середина дня. Все люди были на ногах. Просто никакой проблемы не должно быть: звучит сигнализация – распахиваются двери, люди выбегают все, разве что кто-нибудь там накашляется. И во всем цивилизованном мире есть простейшая штука: двери, которые открывают в одну сторону, а в другую нет, как шлагбаум на любой московской стоянке. Но, соответственно, в России мало того, что это дорого, но просто не прописано в пожарных правилах. Перерыв на новости.
НОВОСТИ
Ю.Латынина― Добрый вечер! Опять Юлия Латынина. И опять о пожаре в Кемерове. И о более важных вещах, котоыре заключаются в том, что в российских СНиПах, писаных еще при Сталине, предусмотрено, как спасать имущество в случае пожара. А в них предусмотрены, например, бетонные колонны, чтобы стояли в цехах в случае ядерной войны. Вот стальные колонны нельзя ставить, потому что, действительно, при ядерном пожаре они рано или поздно расславятся и будет как с башнями-близнецами. Или на нефтезаводах нефтеперерабатывающие установки стоят далеко друг от друга тоже на случай кого-нибудь бомбового удара.
А вот те самые раздвижные двери, которые стоят на каждой подземной парковке, которые открываются в одну сторону, которые открываются по срабатыванию сигнализации, их в наших средневековых СНиПах просто нет. Собственно, поэтому владельцы помещений ставят самые обычные двери и запирают их, потому что, во-первых, охраны не напасешься, а во-вторых, как написал замечательно Гриша Ревзин, что, собственно, вся технология любого торгового центра рассчитана на то, чтобы как можно дольше человек ходил по этому центру, потому что чем больше они ищет этот выход, тем больше возможности, что он чего-нибудь купил.
Ю.Латынина: Те люди, которые отвечают за спасение люди от пожара, в этой истории обеспечили смерть 40 с лишним детей
Вот в Риме 60-тысячный Колизей заполнялся толпой и опустевал за 15 минут. То есть проблема мгновенной эвакуации огромно количества людей из замкнутого помещения, она была решена, в общем-то, две тысячи лет тому назад. Вот решения двухтысячелетней давности для нас оказались слишком передовыми. Мы можем встать с колен, грозить всему миру, запускать «Сармат», но обеспечить эвакуацию детей из 4-этажного здания мы оказались не в состоянии.
Никаких объявлений о пожаре не было. Все пожарные двери были наглухо закрыты. Опять же эту проблему несложно решить: установить рядом с дверью кнопку, которая открывает ее. И когда дверь открывается, на пульте тут же срабатывает сигнализация (если вы боитесь, что кто-то что-то утащит). Можно рядом с дверью присобачить стеклянный ящичек, в него положить ключ. Можно, вообще, топор повесить у этой двери.
Понятно, что наши надзорные ведомства – это про срубание бабок и «лексусов» у начальников, они не про безопасность населения. Сигнализация была отключена, потому что все время срабатывала. Здание заволок дым. Собственно, люди не сгорали, а задыхались от дыма многие, потому что, скорей всего, куча всякого пластика вокруг – тот же самый поливинилхлорид. Вот то, что дешевые пластики превращают общественные помещения при пожаре в газовые камеры, известно в мире давно. А в России со времени «Хромой лошади» опять же – ничего. Все наши ростехнадзоры, которые, в общем, в одиночку способны сделать фантастическую вещь: обеспечить неконкурентоспособность всей нашей российской промышленности. Конечно, в принципе, им помогают менты. То есть у них есть помощник в этой задаче. Но их одних бы хватило. Это просто про монетизацию своего положения, а не про то, чтобы спасать людей.
Люди стояли на крыше. Их не забирали 40 минут. Дети горели в запертом кинозале. Обезумевшие родители кричали об этом пожарным, дети еще живые звонили им, а пожарные говорили: «У нас инструкция… И там никого нет – нам доложило начальство». Люди прыгали из окон – пожарные не растянули сетки.
В общем, я думаю, мы не очень удивлены, потому что как ведут себя наши органы – так, к сожалению, они себя и ведут. Вот они просто не смогли перестроиться в тот момент, пока на их глазах горели десятки детей. Зато оперативность замалчивания происшествия они, конечно, очень большую проявили. Еще и суток не прошло – бойкие кемеровские менты уже изымали камеры и мобильники у жителей прилегающих домов. Они не позволяли родителям опознать погибших детей раньше, чем подпишут подписку о неразглашении. И дальше там началась уже совсем какая-то жесть типа истории с Восториковым, который потерял жену, сестру и троих детей, и когда у него из-за его общественной активности ломают аккаунт, удаляют фотографии только что погибшей жены… То есть вот в Беслане детей в заложники взяли террористы. А в «Зимней вишне» оказалось, что их в заложники взяла вся средневековая система современной российской жизни, которая несовместима с высокотехнологическим мегаполисом.
Вот история с пожаром в Кемерове – это та же история, что со свалкой в Волоколамске или с нехваткой воды в Кейптауне. Это история о том, что современный мегаполис не может функционировать в условиях тотальной коррупции и средневековых строительных норм и популизма. Потому что если вы производите столько же мусора, сколько развитое общество, но не сортируете его не перерабатываете, то у вас начинают травиться дети.
И сейчас мы видим, в общем-то, неожиданная ситуация начинается по всему Подмосковью, когда власти не знают, чего делать, потому что система переработки мусора российская заключается в том, что платят большие деньги людям за то, чтобы они бытовые отходы превращали в яд и не перерабатывали. И это очень хорошая система, но количество перешло в качество, и после событий в Волоколамске одни за другим – и в Коломне и в других местах – люди стали выходить и говорить: «А мы больше не хотим, чтобы наших детей травили».
И вот если вы отделали торговый центр дешевым пластиком, заперли в нем все двери, чтобы никто ничего не утащил, сэкономили на сигнализации – рано или поздно, какой-нибудь из этих торговых центров станет газовой камерой. А вот если у вас горит, вы запираетесь и законопачиваете щели – ну, значит, вы работаете в Кремле или на государственном канале.
Собственно, здесь мы переходим к реакции власти, которая феерическая, которая сначала была, как я уже сказала – всё отрицать. Вот губернатор Тулеев не приехал на место пожара, что не помешало ему заявить, что он боролся с пожаром, прилагая все силы: «С самого начала, как случилось, я возглавлял всё это, — я цитирую, — правда выехать я не мог, но есть причина». А причина оказалась так, что оказывается, глава МЧС порекомендовал не ехать, потому что кортеж будет мешать движению.
Ю.Латынина: Мы можем встать с колен, грозить всему миру, но обеспечить эвакуацию детей из здания мы не в состоянии
Вот крамольная мысль, что на место трагедии можно приехать без кортежа, Тулеева не посетила. Тулеев, который за всё это время не вышел к народу, зато нашел время – для чего? – для благодарности президенту Путину за то, что тот – подумать только! – после массовой трагедии позвонил Тулееву. Цитирую: «Конечно, велика роль главы государства. При такой нечеловеческой нагрузке он лично позвонил, сказал, что передайте и поклонитесь семьям погибших. За это, конечно, особая благодарность».
Вот это страшно фантастическая история. Это тоже напоминает Беслан. Потому что когда начинался Беслан, президент Путин тоже был неподалеку. Он летел открывать школу в Нальчик. Когда он услышал о Беслане, самолет развернули. Но зато потом Владимир Владимирович Путин много раз демонстрировал мужественное фото в кабине стратегического бомбардировщика.
Путин молчал целый день. Прилетев в Кузбасс, он тоже не удостоил встречей родственников погибших. Собственно, то, что он прилетел – это он прилетел для картинки в телевизоре: президент Путин возлагает цветы и встречается с инициативной группой. Еще несколько лет назад такая картинка бы прошла. Но сейчас время социальных сетей — и многие удивились.
Собственно, Путин был как раз в разгар пожара в телевизоре, потому что когда горели дети, шел очередной документальный сериал о его величии. Зато «ольгинские тролли» проявили максимальную оперативность, потому что ролики о пожаре в Кемерове стали набирать максимальное количество дизлайков. То есть если пожарные были не очень оперативны, то «ольгинские тролли» стали набирать максимальное количество дизлайков. То есть вот если пожарники были не очень оперативны, то «ольгинские тролли»… может быть, и как-то поменять местами?
И, собственно, дальше происходили чудовищные вещи вроде вице-губернатора Цивилева, который сказал Вострикову, потерявшему всю семью на пожаре замечательные слова, которые уже станут мемом: «Молодой человек, вы что, попиариться на горе хотите?» Я не знаю, как Востриков после этого не дал ему в начальственную морду. После этого Тулеев вот в тот самый момент, когда это происходило, когда Востриков слышал, что он хочет попиарится на горе, — в этот момент Тулеев просил у Путина прощение за то, что Кемерово причинило ему такую неприятность и говорил, что на площади собралось 200 бузотеров: «Сегодня там человек 200, это вообще не родственники погибших. Это постоянные бузотеры». Вот он в это реально верил. Вот точно так же депутаты, собравшиеся, чтобы защитить Слуцкого-зайчутку вот рельно спрашивали журналисток: «Почему вы к нему приставали?» — вот точно так же Тулеев реально говорил: «Владимир Владимирович, извините, какую вы нам тут неприятность причинили».
Уполномоченная по правам человека Татьяна Москалькова, которая заявила, что в Кемерове люди пытаются раскачать ситуацию. Кириенко, который заявил, что в Кузбассе после пожара в торговом центре использовали технологии провокаций. Но, конечно, лучше всех выступила госпожа Мизулина, которая сказала: «Я бы хотела высказать слова соболезнования и поддержку…». Ну, мы, наверное, ожидаем, что она хотела бы высказать слова соболезнования и поддержки родственникам погибших? Барабанная дробь. Приз в студию! Она хочет высказать слова соболезнования нашему лидеру Владимиру Владимировичу Путину: «Для него это удар в спину». После того, как эти слова Мизулиной стали цитировать, она стала очень жаловаться на тех, кто тиражирует ее высказывание… Это, вы знаете, мне очень напоминает всяких радикальных имамов, которые сначала на исламистских пишут, почему надо резать неверных, а потом если кто-то эти слова цитирует, они говорят: «Что вы занимаетесь пропагандой ненависти, очерняете мирную религию ислам?»
Вот Мизулина сказала, что она не только это говорила, поэтому я специально процитирую, что она говорила дальше: «…то, что он делает сегодня для России – невероятные вещи, защищая на внешней арене Россию, внутри проводя реформы невероятной силы… И вдруг – так бездарно! За его спиной!.. Он у нас духовный воин, сильный. Но ему тоже наша поддержка нужна!»
Он у нас «духовный воин». «Духовный воин» не вышел к митингу людей, которые потеряли близких. «Прошу прощения лично у вас за то, что случилось на нашей территории, — это уже Аман Тулеев, обращение к Путину, — Прошу у вас прощения…». Ни у трупов, ни у семей – у президента. Огорчили его, бедного.
Замечательно написал по этому поводу в «Снобе», по-моему, Максим Трудолюбов, что в центре внимания власти оказалась неуязвимость людей, а уязвимость власти. «Ответственное лицо не может отвечать перед людьми, потому что тогда оно не сможет ответить перед высшими инстанциями».
Собственно, всё было как в Беслане, потому что Путин точно так же после Беслана приехал, положил цветы – это показали по телевизору. Это была колоссальная ошибка власти, потому что в Беслане-то это сошло. За исключением убитых детей, их матерей, в общем, все увидели только картинку по телевизору. И в 2005 году, когда в Ухте горел торговый центр «Пассаж», там погибло 25 человек. И там нашли, в конце концов, поджигателей, двух подонков: Пулялина и Коростелева, которым дали пожизненно.
Ю.Латынина: Наши надзорные ведомства – это про срубание бабок и «лексусов»,а не про безопасность населения
И надо же, таким удивительным способом там обвиняли, что заказчиком всего этого выступил местных бизнесмен Фарид Махмудов… И вот надо же… не нашли даже возможности… суд присяжных оправдал этого Фарида Махмудова. Видимо, сами эти два молодых человека ни с того ни с сего подожгли этот торговый центр. Вот тогда в Ухте, когда наш доблестный суд не смог установить заказчиков поджога того же торгового центра, а вся страна это проглотила, потому что интернета еще не было.
А здесь интернет уже есть, социальные сети есть – и вот вся мерзость этого поведения, вся неадекватность и абсурдность и эта фантастическая картина ошалевших от безнаказанности, от безответственности людей, она, конечно, оказалась… Ну, они же привыкли. Там вот Слуцкий кого-то щупал… Слушайте, ну какой вопрос? Во-первых, он не щупал, во-вторых, они сами приставали, А в-третьих, так должен делать настоящий мужчина. Чего, сбили «Боинг»? Ну, во-первых, не «Бук», во-вторых, не мы, а в-третьих, трупы были несвежие.
И они привыкли, что относительно «Боинга» это действует. И, действительно, это действует. Но вот когда у людей сгорели дети, тогда, конечно, это перестает действовать. Честно говоря, я вообще, коллекционирую разные безумные реакции власти на какие-то неожиданные внешние вызовы. И моя любимая история про неадекватность – это, конечно, история про инков и Писарро. Тогда очень небольшой отряд Писарро, меньше 200 человек пришел фактически завоевывать царство инков.
И в общем, несложно было с ним справиться, потому что там произошла очень смешная история. Это же была абсолютно бюрократическая более чем советская, коммунистическая империя практически с отсутствием частной собственности. А когда у вас нет частной собственности. у вас есть большая бюрократия. И вся эта бюрократия просто боялась докладывать верховному инке, что появились какие-то иностранцы, которые хотят что-то плохое, «вас завоевать», они все докладывали по инстанции, что «тут идут какие-то люди, которые хотят вам поклониться». И так Писарро дошел практически до столицы и захватил там верховного инку в заложники.
И вот, я думаю, что мы уже приближаемся к реакции, которая проявлялась в инкской империи. И когда они поняли эту неадекватность, Кириенко нажал кнопочку – и у них нашелся новый виновник. Это вот страшные украинские пранкеры, которые распространяли злобные слухи о жертвах из-за рубежа. Действительно, дикие слухи о жертвах распространялись.
Вот Ройзман сказал замечательно: «Хотите, чтобы вам верили – не врите». Потому что когда говорят, что погибло 7 человек, то первые, кто начали врать со скошенными глазами, это были власти. Первые, кто начали врать, когда в воскресенье практически не было информации о пожаре, это были власти.
И то, что какой-то после этого украинский блогер обзванивал морги Кемерово и представлялся сотрудником МЧC, требуя выделить место для 300 тел, это, конечно, мерзко. Но ребята, простите, у меня вопрос: А это украинский блогер сжег детей? Он запер двери, он заблокировал выходы? Блогер украинский говорил отцу, потерявшему и детей, и семью, и сестру, что «вы пиаритесь»? Блогер говорил, что на площади собрались «бузотеры»? Блогер врал, что 7 жертв? А тогда на хренали, если всё это делал не блогер, так пристально разглядывать соринку в чужом глазу?
Собственно, эта паника, которая охватила людей, которые стали говорить о сотнях жертв – это признак абсолютного недоверия власти. Когда губернатор Тулеев всё, что может сказать, это восхититься высокой честью, что ему позвонил Путин; когда Мизулина всё, что может сказать, — что для Путина это удар в спину; когда Кириенко всё, что может сказать в ответ на это, – что тут технологии провокации, — то понятно, что если вы не считаете народ за людей, то народ перестает вам доверять.
Теперь, собственно, что будет дальше? Я думаю, что, в общем, понятно, что будет. Потому что правящая клептократия использует это для того, чтобы посадить стрелочника. Второе: для того, чтобы раздербанить бизнес. Третье: для того, чтобы еще раз увеличить количество проверяющих.
Насчет стрелочников мы уже привыкли. Как я уже сказал, за поджег «Пассажа» сидят два подростка в Ухте. Это смешно. Не помните, кто сел за «Булгарию»? Зиц-председатель Светлана Инякина. Вот ведомство Бастрыкина не смогло установить настоящего владельца потонувшей «Булгарии». Не знаю, сколько это стоило настоящему владельцы, сказать не берусь.
История дербанки отработана на «Хромой лошади». Там тоже у владельца отобрали имущество. Он плохой был человек – хороший, но его имущество – этого Анатолия Зака – стоило 50 миллионов, удачно его реализовали за пару миллионов. Под видом выплат пострадавшим произошла дебранка. Потом та же команда, что дербанила Зака, попыталась раздербанить Каменщика. Но, как известно, это им не очень удалось. Вот, значит «Зимняя вишня», как я понимаю, контролируется человеком, которого зовут Денис Штенгелов, который живет сейчас в Австралии. Вот замочат Штенгелова или нет, зависит от его административного ресурса. Если невысок – замочат как Зака. Если высок – будет неприкасаем при любых обстоятельствах со своим австралийским теннисным кортом, на котором, как можно прочесть в интернете, он поставил оборудование по последнему слову техники с лазерным отслеживанием мяча, сверхчувствительными камерами и звуковым сигналом, оповещающим о правильно выбранной позиции для удара.
Вот очень я не люблю ругать частный бизнес, потому что частный бизнес играет по тем правилам, которые предлагает ему власть. Но, конечно, заколоченные двери в «Зимней вишне» и лазерное отслеживание мяча на корте в Австралии – против этого сложно пройти.
Третье: конечно, будет ужесточение правил. Понятно, что если у нас из 220 тысяч человек, которые в пожарной службе сделают 500 тысяч и 300 из них будут проверяющими, понятно, что ни одного бизнеса не оставят не опущенным. Но как это будет способствовать увеличению пожарной безопасности? Ответ: пожарная безопасность это еще раз снизит, потому что чем больше будут платить люди пожарным инспекторам, тем больше останется денег, собственно, на пожарную безопасность.
Вот есть простая максима: если некая служба используется исключительно для получения взяток, то увеличение регуляции не увеличивает безопасность. Она увеличивает только количество «ленд крузеров» у местных генералов МЧС.
Я на прошлой передаче, когда говорила о мусоре, говорила, что не всё регулируется рынком, но, как ни странно, пожарная безопасность — это одна из немногих вещей, которая достаточно хорошо рынком регулируется. Потому что не надо умножать количество слов, а надо просто установить очень высокую цену человеческой жизни – об этом уже тут писал в блоге Максим Миронов – типа 30 миллионов долларов, и не принимать в эксплуатацию ни одного торгового центра без наличия страховки от страховых компаний.
Я понимаю, что наши страховые компании тоже гнилые, есть просто мошеннические компании, у которых есть инструкция собирать бабки и не платить, но у верблюда кривой не только горб… Но, в принципе, надо что-то и когда-то исправлять. Вот, как я уж6е когда-то сказала, это нельзя исправить Ростехнадзором, но это можно исправить тем, что страховая компания просто скажет: «Извините, мы у вас это не застрахуем».
И последнее. Нам, собственно, по телевизору объясняют, какие мы великие, как нам все гадят, как мы тягаемся с США и грозим им своими ракетами. Вот как раз вчера были новости, что мы, в конце концов, запустили ракету «Сармат». Как раз в этот момент прозвучала американская новость. Она была не такая крутая в Америке, ну, такая – маленькая – что SpaceX использованную ракету Falcon 9 снова запустила. Вот это была такая, очень характерная разница этого «Сармата» — а SpaceX всего лишь второй раз использует ракету.
Это вот к вопросу о величии. А вот я совсем недавно задавала вопрос: А как там со свалками в США? У нас плохо, а в Америке как? Насчет ракет всё понятно: мы великие. Как со свалками? Там дети травятся газом со свалок или нет? А как там медицина? Мы по медицине с кем сравняемся: с Уругваем или с США? И в общем, мы, конечно, ближе к Уругваю. А вот как в США с пожарами? Есть ли у них крупные пожары такого рода? Ответ: да, именно такого рода запросто. Вот страшный американский пожар в школе Collinwood: 172 учащихся. Та же история: здание превратилось в гигантскую домну. С видами было плохо. И в Чикаго сгорел театр «Ирокез»: 602 человека сгорело. Театр был набит битком, выходы закрыты. Только маленькая проблема: пожар в театре был в 1903 году, а в школе Collinwood – в 1908. А с тех пор там такого не происходило. Получается, мы как Америка 1908 года.
А есть похожие пожары в других странах? Да, есть. Вот в Мексике сгорел центр по уходу за детишками. 49 человек умерли. Почему? А потому что это был просто склад. Вот представьте себе склад без окон с одной дверью. Все остальные закрыты. И жертв было бы больше, если бы один из прохожих просто не врезался грузовиком и не пробил бы в этом здании новую дырку.
А вот еще была замечательная история. В 2006 году в Индии на 3-м этаже жилого комплекса устроили нелегальную кожаную фабрику. Рабочие спали прямо в помещении фабрики, запертые на ключ, чтобы они чего-то не украли. Они-то и сгорели.
А вот еще совершенно дикая история. Гватемала. Помните, в Челябинске чуть не накрыли, но не накрыли гнездо педофилов. Вот Гватемала — был Челябинск вместе с Кемерово. В прошлом году там 41 девочка сгорела. Что там было? Там был клоповник, как вот этот челябинский детский дом, где массово насиловали детей. И 7 марта прошлого года начался бунт в этом концлагере и несколько девочек убежало. Полиция и схватила. Замечу, что дом был не для преступников, просто для детей. Их арестовали и посадили в импровизированную тюрьму в класс. Детей этих очень жестоко избивали, бросили в эту импровизированную тюрьму. Не дали одежды, дали матрасы. Одна девочка матрас в знак протеста подожгла. И после этого полиция, которая сторожила эту импровизированную тюрьму, отказалась детей выпускать. Вот там они и сгорели. Кстати, там, естественно, тоже президент Моралес реагировал примерно как наши власти.
Вот проблема: нам говорят по телевизору, который больше никто не смотрит, что мы сейчас сделаем Америку. А мы устроены как Америка? Так Америка была устроена век назад. А теперь мы устроены как Парагвай, Индия и Гватемала. Мы там – вот с педофилами в Челябинске и губернатором Тулеевым в Кемерове. Всего вам лучшего, до встречи через неделю!
Комментариев нет:
Отправить комментарий