Заморозил цены на сахар, поздравил Байдена, что ответит про операцию ФСБ против Навального? Действия и бездействие президента РФ в канун его прямой линии анализируют экономический журналист Семен Новопрудский и политик, предприниматель Дмитрий Потапенко. Ведет программу "Лицом к событию" Елена Рыковцева.
Видеоверсия программы
Елена Рыковцева: С нами Семен Новопрудский. И вот-вот в скайпе появится Дмитрий Потапенко – это бизнесмен, политик. За час до нашего эфира Дмитрий Потапенко делает шокирующее заявление, он говорит, что Владимир Путин не досидит до конца своего срока, он обязательно будет смещен в результате дворцового переворота, что сам он власть не отдаст, но элиты, его кремлевское окружение, он называет это "кремлевское закулисье", пришло в движение и в течение короткого периода, буквально 2021 год, максимум 2022-й, "они мягко наложат лапку на шею Путина и скажут, что он уволен". Как вы отнеслись к этому ошарашивающему заявлению?
Семен Новопрудский: Я предпочитаю анализировать и реагировать на то, что мы видим по фактам. По фактам мы видим очень странную процедуру обнуления, которой вообще никто не ожидал, то есть это было главной, может быть, сенсацией в России 2020 года. Никто не понимал, зачем это делать так рано, если формально срок заканчивается в 2024 году, казалось, что положение достаточно прочное. Мы видим закон о Госсовете, который фактически создает новый орган власти с очень резиновыми полномочиями. То есть на самом деле этот Госсовет может быть при каких-то раскладах коллективным президентом. Вот это медицинские факты. Все остальное – это сферы домыслов. Но то, что в России, конечно, нет политической стабильности – это совершенно очевидно. И то, что в российской политике остаются предельно непрозрачные зоны, мы не знаем, как, когда и кем будут приниматься ключевые политические решения, а представления о том, что политические решения всегда в стране принимает только один человек, мне кажется, сильно неправда – это да. То, что в России сама процедура обнуления и создания Госсовета по факту запустила некоторую процедуру транзита – это, мне кажется, правда. И правда, мне кажется, то, что никто не может предсказать, каким будет этот транзит, потому что в России вообще нет прозрачных процедур. Никто не знал, что будет в таком виде рокировка, когда Путин вернулся на пост президента, а Медведев вернулся на пост премьер-министра. Никто до этого не знал, что будет создана конструкция, которая называлась "тандем", когда Медведева и Путина через запятую называли как двух правителей России. И тут же перестали называть тандемом, как только они поменялись местами.
Елена Рыковцева: Дмитрий, я только что процитировала ваше заявление о том, что едва ли это будет добровольный уход, Владимир Путин будет держаться до конца, но это будет, скорее всего, дворцовый переворот, что вы видите много признаков этого, что люди в окружении говорят, что он слаб, он уже не так реагирует. Скорее всего, они с ним попрощаются, это будет их решение – попрощаться с Владимиром Путиным, вовсе даже и не народа. Почему вы так решили?
Дмитрий Потапенко: Это решение по весьма прозаичной причине. Начнем с избирательного элемента, который у нас есть. Практически по всем партиям идет обсуждение нехватки тех или иных кандидатов. Во-вторых, выходит огромное количество всяческих расследований, упоминается президент в третьем лице, как вы видите, реакция на все эти выступления – это работа пресс-секретаря Дмитрия Пескова, которого все, надеюсь, искренне любят так же, как люблю его я. Каких-то иных изменений нет. Плюс ко всему происходит назначение Анатолия Чубайса на некий внешний контур. Понятно, что есть какие-то внутренние линии передвижения людей, но даже по внешним признакам, по этим кругам на воде я могу сказать, что элиты пришли в аккуратненькое движение. Их задача, не торопясь, спровоцировать кого-то на первый прыжок, чтобы Акела начал реагировать на это поведение. Выиграет, как всегда в дворцовом перевороте, второй. Поэтому я никогда не скрывал того, что я не верю в некую легитимную передачу власти, я всегда говорил исключительно о дворцовом перевороте медленном, тихом, который мы, как граждане Российской Федерации, всего лишь увидим, не более того.
Елена Рыковцева: То есть ничего экстраординарного в том, что случится, не будет. Это будет такая проза жизни, люди начинают суетиться, о чем-то думать, двигать фигуры на этой доске и в конце концов все это приведет к тому, что плавно Владимир Путин каким-то образом будет смещен со своего поста. Мы проверили все прогнозы, которые год назад давал Семен Новопрудский, у нас был специальный эфир "Новогодние гадания", они практически все сбылись. Не сбылось только то, что мы напрямую не могли спрогнозировать вирус. Не могли спрогнозировать падения рубля в том объеме, в котором оно произошло, потому что пандемия во многом сказалась. А теперь и Семена, и Дмитрия я прошу спрогнозировать реакцию Владимира Путина на самое последнее расследование отравления Алексея Навального. Установлены имена эфэсбэшников, которые его сопровождали во всех поездках. Мы знали о том, что его сопровождают. Когда случилась в Томске, а в Омске завершилась вся эта эпопея, газета "Московский комсомолец" вышла с материалом, где говорилось о том, что его пасут и пасут, и даже количество людей, которое вокруг его персоны ездит, называлось. Теперь есть имена. Власть должна как-то реагировать. Пока мы видим одну реакцию, которая состоит в том, что Дмитрий Песков отменил все свои брифинги вплоть до прямой линии. Что будет дальше?
Семен Новопрудский: Смотря что считать реакцией. Если говорить о том, будет ли вопрос вообще об этом на пресс-конференции, это же все-таки итоговая пресс-конференция, тем более что она впервые будет в онлайне.
Елена Рыковцева: Скорее всего, будет – это уже пятимиллионные просмотры.
Семен Новопрудский: Совершенно необязательно.
Елена Рыковцева: Тогда ваш прогноз – будет такой вопрос?
Семен Новопрудский: Скорее нет, чем да. Даже если этот вопрос будет, даже если будет какой-то ответ, который, конечно, будет, как обычно, не содержать ничего содержательного, как всегда бывает в таких случаях, когда задавали вопросы по "Боингу" много раз, когда задавали вопросы по убийству Немцова много раз, никогда ничего содержательного президент в таких случаях не говорил. Скорее всего, не будет никакой содержательной реакции и дальше, то есть не будет уголовного дела, разумеется. Будут стараться максимально не педалировать эту тему в публичном поле. То есть, я думаю, что, может быть, они постараются играть в то же самое, что мы увидели в исполнении министра иностранных дел, когда он сказал, что немцы сами отравили, то есть набрасывать заведомо ложные версии, чтобы просто их обсуждали и отметали. Но в целом, мне кажется, в данном случае может быть еще меньше публичной реакции, чем было в истории со Скрипалями. Тут очень важная вещь, мне кажется, важно понимать, что одной цели эта история достигла. Я слабо верю, что при сохранении нынешнего статус-кво в российской власти Навальный вернется в Россию. Из российской политики они его тем не менее удалили.
Елена Рыковцева: Дмитрий, вы заговорили о целой связке расследований. Вы считаете, что случайно замолчал Дмитрий Песков или в связи с этим?
Дмитрий Потапенко: Я думаю, что именно в связи с этим. Дело в том, что Дмитрий Сергеевич умеет объяснять необъяснимое. С точки зрения пресс-секретаря он работает лучше, чем все остальные, вместе взятые, он прекрасен и удивителен, поэтому я его обожаю. Я согласен в той части, что будет реакция без реакции. Как вы знаете, я присутствовал на прямой линии с президентом, я его лично лицезрел, еще ближе, чем когда я прихожу к вам на радиостанцию. Тут у меня слева сидел один фэсэошник с зонтиком, впереди, каждый ряд был по фэсэошнику, выходил он, стояли перед ним ребята фэсэошники с чемоданчиками. Притом что мы, конечно, все были проверены по списку, выверены за три месяца, на входе проверяли, три кольца было мальчиков, которые стоят. Если вы когда-нибудь попадете, рекомендую, вы получите эстетическое удовольствие больше, чем поход на "Лебединое озеро". "Лебединое озеро" с точки зрения постановки все фигня. С точки зрения, будет ли задан вопрос, я думаю, невысокий шанс, что будет он задан. Есть некое количество людей, которые могут рискнуть этим походом, потому что поход очень сильно модерируется. То есть человек, который это задал, в очень коротком промежутке времени потеряет возможность задавать эти вопросы, то есть это поход в одну сторону. Владимир Путин великолепно начнет рассказывать о наших стариках, о насущных проблемах ЖКХ и в целом проблемах за рубежом. Если вы мне задали этот вопрос, я могу Владимиру Владимировичу написать целую речь, как рассказать о том, как корабли бороздят просторы Большого театра.
Елена Рыковцева: Я абсолютно уверена, что, если этот вопрос будет задан, он задан будет ровно по просьбе Дмитрия Пескова. Потому что скандал шумный, участвовало в расследовании несколько зарубежных изданий, охвачена аудитория многомиллионная этим расследованием. Поэтому вполне возможно, что каким-то образом будет некий уговор задать вопрос, чтобы как-то от него отбиться. Вопрос – как отбиться.
Дмитрий Потапенко: Не переоценивайте. Поскольку с этими персонажами я общаюсь очень давно, клали они уже давно с большим прибором на нервяк, у них нет этого нервяка, вы хоть миллионные просмотры устройте. Побольше цинизма – людям это нравится, это их лозунг очень-очень давно. Они не дергаются ни на какие расследования, на миллионные просмотры и даже на выход на площадь. Даже если мы все дружно помочимся, извините, на стены Кремля, этим будет заниматься ОМОН, но никто это не будет воспринимать как политическую акцию. Поэтому никаких проблем в этой части для них нет, они давно не нервничают, они очень четко все понимают. Будет ли это Дмитрий Сергеевич как-то согласовывать, типа задайте, а вот как красиво Владимир Владимирович ответит. Не нужно им это. Прессуха, которая происходит, она не про нас, она про тех шакалов, которые ходят. Его задача – выйти из бункера, показать, что он контролирует ситуацию. Смотрите, как я могу управиться, кому надо, могу свернуть голову, кому надо, поверну. Это послание не для народа, а послание для этой элитки, которая вокруг него. Он на другую аудиторию работает всеми этими посланиями, ему не нужен масс-маркет, он работает в элитном дивизионе, если, извините, с точки зрения маркетинга говорить.
Елена Рыковцева: Хорошо, проверим. Мы приглашали в свой эфир Бориса Надеждина, который ходит сейчас в федеральные шоу ровно на тему обещаний, которые Владимир Путин дает народу. Там есть такое шоу "60 минут", фактически генеральная репетиция этого шоу происходит в час дня, она идет в прямом эфире. В 7 часов те же самые люди говорят на абсолютно те же самые темы, но в 4 часа дня, когда мы приглашаем и ждем ответа гостя, он говорит, что я сейчас жду, позовут ли меня снова вечером или не позовут, исходя из того, что я сказал днем. Позвали. Значит все, что сказал Борис Надеждин днем, было не криминалом. С нашим потенциальным гостем состоялся очень смешной спор, этот спор был спровоцирован темой программы, это поздравление Джо Байдену, за которого выборщики проголосовали большинством, наконец-то случившееся поздравление Владимиром Путиным по этому поводу. После чего Борис Надеждин выступил с неожиданной речью, он у них работает либералом, ему положено высказать либеральную речь, произошел спор, который закончился сахаром, о котором мы будем сейчас говорить.
Елена Рыковцева: Я считаю, что это был прекрасный эпизод общения двоих ведущих с одним гостем, которые не давали ему ни в коем случае сравнить российскую систему и американскую с худшим результатом для российской. Но закончил он на своем, что цены на сахар растут. Что вы скажете по поводу такой дискуссии?
Семен Новопрудский: Проблема состоит в том, что российским спецпропагандистам очень трудно защищать российскую власть, ибо у российской власти нет идеологии. То есть нет никаких ценностей, которые они защищают. Кто-то защищает собственную дачу на озере Комо, кто-то защищает собственное британское гражданство, но никто не может защищать ценности. Если вы заметили, главная задача всех шоу – не дать говорить тому, кто говорит неприятное, и сочинять сказки про Америку, понимая, что никто из российских слушателей этой программы не понимает, как устроены американские выборы, где действительно очень много проблем. Но когда, например, рассказывают про какие-то американские проблемы, вбросы бюллетеней, в Беларуси не были предъявлены вообще итоговые бюллетени президентских выборов, их просто нет по факту. В России на последнем референдуме были участки, которые располагались на пеньках. Голосование на пеньках – это на самом деле новое достижение российской электоральной демократии. Кроме того, конечно, для России вообще немыслим сам способ, почему мы соглашаемся, что в России невозможно поменять власть на выборах, власть в России так устроена, что она вообще не считает выборы способом смены власти. То есть власть проводит любые выборы, зная, что она обязана их выиграть.
Елена Рыковцева: То есть все-таки что-то прорывается, хотя на него кричат, шумят, его затаптывают, какое-то либеральное слово прорывается на телеэкраны. Вы считаете, что это один из признаков движения, о котором вы говорили?
Дмитрий Потапенко: Поскольку, как вы знаете, я на всех этих шоу и с Борисом Борисовичем бывал, и без Бориса Борисовича, в последнее время меня зачистили аккуратненько, я вам открою не великую тайну: нет более оппозиционных СМИ, чем федеральные каналы и сотрудники этих федеральных каналов. Я с коллегой могу поспорить, он напрасно считает, что нет у нас идеологии или духовных скреп. Идеология бабла и защита локальной какой-то задачи, я считаю, что она отточена до запятой. Сегодня говорят, что Байден неправильный. Поверьте мне, что завтра эти же люди будут с пеной у рта клеймить вас, если вы вдруг ни с того ни с сего скажете, что Байден был выбран неправильно. Поэтому идеология у нас есть, она прекрасна и удивительна. Поэтому, когда мы говорим о появлении Бориса Борисовича или условных записных либералов, возможно, я там бывал, но у меня была другая роль, меня там правдорубом записывали. То есть это обычное шоу, показать, что мы растем и укрепляемся, где есть либералы, которых можно поругать. Дай бог здоровья Борису Борисовичу и тем, которые будут после него, Бому и всем остальным, которые зачастую изображают, вынуждены выполнять роль мальчика для битья, но тем не менее используют эту платформу для донесения. Я считаю, что это абсолютно нормально. Это не относится ни к какому проявлению демократии или слабости – это один из тестовых элементов. У меня есть, условно говоря, свои СМИ, YouTube-каналы, телеграм-каналы, они отсматриваются, это такое тестирование гипотез. Власть завалит сама власть, а не некие либералы или команда Навального, еще что-то. Власть сейчас сама создала такие условия, что кормовая база сжалась, причем очень существенно, свобод для бояр, которые могут гнобить холопов, становится все меньше и меньше, они пожирают как пауки себя в банке. А эти шоу и все остальное – это такой фоновый шум, он был, есть и будет, никуда не денется.
Елена Рыковцева: Желаем Борису Борисовичу здоровья и крепости духа в продолжении этих шоу, чтобы его не выгнали, как Леонида Гозмана, которого там нет уже год. Вы отлично знаете, что Владимир Путин по совпадению незадолго до своей пресс-конференции пообещал вам, что цены на сахар, на растительное масло, на муку, на макаронные изделия будут заморожены. В твиттере нашем мы задавали вопрос: Путин велел заморозить цены на ряд продуктов, вас это радует или пугает? Представьте себе, что радует только 7%, пугает 65,8% и равнодушны 26,6%. Удивительно, казалось бы, должно быть ликование всенародное, ликования в твиттере не наблюдается. Смотрим сюжет Анны Хламовой, которая сделала подборку заявлений Владимира Путина про то, что цены надо снижать, начиная с "лохматого" 2014 года.
Полный текст скоро, продолжение обсуждения смотрите на ВИДЕО
Комментариев нет:
Отправить комментарий