Дмитрий Гордон, украинский журналист: Конечно, огромная подушка без опасности сегодня у России есть. Но просто, поскольку руководство России все-таки мыслит стратегически, и там есть кому стратегически мыслить, то если мировая конъюнктура сложится немножко иначе, люди начнут задумываться о том, что да, сегодня и завтра, еще два-три года у нас всё в порядке – а что будет дальше? Но опять-таки для этого должны сложиться определенные обстоятельства. Пока есть лишь намеки на это. Но говорить о том, что вот завтра это произойдет, не приходится.
Но я всегда вспоминаю развал Советского Союза. Вот позавчера у нас в гостях дома был первый президент Украины Леонид Макарович Кравчук. И было еще несколько человек, очень серьезных, известных политиков. И мы опять вспоминали, как они в Беловежской пуще развалили Советский Союз. Ведь тоже ничего не предвещало такой беды. Ну, кто мог представить себе в начале 91-го года, что 25 декабря красный флаг Советского Союза поползет вниз на флагштоке над Кремлем, и Горбачева не будет и Советского Союза не будет? Никто. И вдруг это произошло. Поэтому это вдруг, человеческий фактор, роль личности в истории, они иногда выходят на первый план, когда да, действительно, созревает обстановка, ситуация.
Ситуация сегодня в России тоже неоднозначная. Вы живете в Москве, в прекрасном городе, в одном из лучших городов мира, в одном из самых богатых городов мира, но при этом существует огромное количество территорий другой России, в которой живут совершенно иначе, где выживают. И если вы, уверяю вас, отъедете от Москвы немножко, вы увидите другую жизнь. А если вы заедете в Тамбовскую область или Читинскую область, вы увидите третью жизнь. Поэтому неоднородность ситуации, состояния россиян, они все-таки налицо, и могут быть разные моменты.
Путин все-таки, оставаясь так надолго, я понимаю, что в нем борется два человека. Один человек говорит: «Елки-палки, и деньги есть и усталость есть…». Вы представляете, так пахать, как он пашет? Я вам сейчас без иронии говорю – пашет. Он каждый день в телевизоре. Куча встреч, надо постоянно быть наготове, начеку, принимать решения. Накапливается усталость. Тем более, что его друзья, которым благодаря ему выпало счастье жить совершенно другой жизнь перед ними, и он смотрит, что они себе ни в чем ни отказывают, они счастливы, в общем, потому что они имеют всё, благодаря, подчеркиваю, ему.
А он не может себе позволить ничего. Он, казалось бы, самый могущественный человек России, он самый зависимый человек, потому что он не может позволить себе ничего такого.
И этот человек борется в нем с другим человеком, который говорит: «Уходить нельзя». Потому что если он уйдет, к нему возникнет очень много вопросов, а доверить некому и довериться тоже некому. Поэтому этот второй человек победил и обрек первого человека на страдания и на уход в одиночество. И одиночество Путина будет усугубляться. И с этим усугублением будет усугубляться уход России в тупик. К сожалению, ничего нового я не говорю. Мы все это видим. История этому учит. И трагедия Сталина, кстати – мы же, понимаем, что это было и чем закончилось.
Яков Широков: Хочется сделать пас на ваше поле и спросить, а вот на территории Украины нет такого сейчас размежевания, расслоения, как вы сейчас описали, в отношении России?
Д.Гордон: Безусловно, оно существует. Оно не такое разительное, потому что Киев не Москва. И, допустим, любые села украинские, они не такие бедные, как российские, потому что все-таки украинский крестьянин, он землепашец, Он трудяга, он привык работать на земле. И если вы проедете даже украинские села, вы увидите аккуратненькие домики побеленные, вы увидите огороды, копошащихся людей по весне, которые возделывают огороды.
Я проезжал по селам… Я ездил к себе в армию, допустим – даже свежие впечатления 6-летней давности – по селам Новгородской, Псковской области, Ленинградской области. Я вам скажу, что с утра очень много пьяных людей, покосившиеся хаты старые, заборы жуткие. Пьяных много. Никто не работает почти. Коров я не встретил. В Украине ситуация другая абсолютно.
Я.Широков: Вы прямо описали идиллию. Разве в украинских селах нет проблемы пьянства, алкоголизма?
Д.Гордон: Нет, так, как в России, что вы – у нас так не пьют. Нет-нет. У нас так не пьют.Яндекс.Директ
Я.Широков: Возвращаясь к Владимиру Путину, если подходить к вопросу реалистически, – он же сейчас еще не сказал, собирается ли он выдвигать свою кандидатуру, не собирается. Вы как считаете?
Д.Гордон: Я считаю, что он скажет, что собирается. Что очень благодарит россиян за доверие. И, конечно, соберется, и россияне его, конечно, изберут. Мне так кажется.
Я.Широков: Какая бы ситуация не сложилась.
Д.Гордон: Во-первых, нет альтернативы. Давайте скажем честно, российская оппозиция, если ее можно так называть, она невнятная…
Инесса Землер: А кого вы называете российской оппозицией? – давайте сначала в этом месте определимся.
Д.Гордон: Это очень правильный вопрос. Вот те, кто себя называет российской оппозицией, вот я их так и называю – российская оппозиция. Но она невнятная, я повторяю. Нет там таких мощных величин. Ну, Навальный. Но там свои вопросы есть тоже. Понимаете, такой фигуры как Немцов, например, нет. Вот Немцов – это была фигура. Я его знал лично, и он мне очень нравился. И я очень сожалею, что его нет. Он замечательный был. Он был красивый и внутренне и внешне, настоящий россиянин, такой красивый человек.
Не случайно Борис Николаевич так его любил и не случайно хотел сделать его преемником. Единственная ошибка его была в том, что он об этом объявил. Когда он сказал, что Немцов будет преемником, – вот тогда на Немцова набросились все и объединились против него все. Конечно, это был бы идеальный президент России.
Вы знаете, опять-таки мы сидим за столом с Леонидом Макаровичем Кравчуком. Я его спрашиваю: «Леонид Макарович, каким должен быть президент, вообще, любой страны, самое главное качество?» Леонид Макарович мне сказал: «Он должен быть добрым, он должен быть человеком». Вот президент все-таки должен быть добрым.
Комментариев нет:
Отправить комментарий