"С точки зрения арабов, Израиль – Палестина, все евреи – поселенцы". Интервью с Моран Таль
Моран Таль в прошлом занималась преподаванием арабского языка в школах, а сейчас сосредоточена на OSINT – анализе открытых источников на арабском. Параллельно она разрабатывает просветительские материалы для организации "Регавим" и ведет популярный блог в сети X. В интервью она рассказывает об отношении израильских арабов к еврейскому государству, о специфике лексикона арабоязычных СМИ, а также об эффективности преподавании арабского в школах. Беседовал Шауль Резник.
Когда вы начали отслеживать высказывания израильских арабов в социальных сетях?
Начнем с термина "израильские арабы" – я избегаю его использования. Почти ни один араб так себя не называет. Они говорят "арабы внутренних территорий [Палестины]", "палестинцы 48 года" или "арабы 48 года" – всё это исходит из представления, что весь Израиль и есть Палестина. Поэтому я предпочитаю термины вроде "арабы из Израиля" или "арабы – граждане Израиля".
Всё началось случайно – я просто наткнулась на страницы таких городов, как Умм эль-Фахм, Назарет (Эль-Насира) и Лод (Эль-Люд), большинство из которых были неофициальными. Авторы постов и комментаторы открыто называли эти населенные пункты частью Палестины, а себя – палестинцами. Я стала замечать публикации, поддерживающие террористов – особенно в периоды военных действий – или выражающие враждебность к Израилю и евреям.
Постепенно это переросло в целенаправленный мониторинг: я начала изучать разные страницы в Facebook, читать комментарии, анализировать настроения.
Со временем я пришла к выводу, что подобные проявления отчужденности и враждебности, а иногда и одобрения террора, носят системный характер. Это касалось не только виртуального пространства – в реальных беседах с арабами, имеющими израильское гражданство, я неоднократно сталкивалась с поддержкой идеи исламского халифата, причем в самый пик активности "Исламского государства".
В чем причина такого отношения?
На мой взгляд, это сочетание нескольких факторов: влияние СМИ, воспитание в мечетях, семье и школе, религиозно-политическая система ценностей. Хотя я не изучала арабскую систему образования особо глубоко, у меня есть показательные примеры того, что там происходит. Например, известный в соцсетях активист Тимор-Давид Аклин, араб, перешедший в иудаизм, рассказывал, как в школе в Яффо после сообщения о похищении Гилада Шалита все ученики ликовали.
Есть и образовательные инициативы, которые проникают в арабские школы "с черного хода" – проекты, продвигаемые арабскими интеллектуалами, некоторые из которых связаны с БАЛАД, ООП и ХАДАШ. Они активно прививают молодому поколению идеи "права на возвращение", включая издание детских книг о "деревнях изгнанников", побуждая учеников мечтать о возвращении. Подчеркиваю: целевая аудитория – не арабы из Газы, а граждане Израиля.
Возьмем Уаиля Ауада – откровенно враждебно настроенного журналиста, который также работает учителем в израильской школе. Он выступает как эксперт на иорданском канале "Аль-Рад" и параллельно учит своих учеников неофициальному палестинскому гимну "Маутини" ("Моя родина"), где есть строки: "Наша сила – благородная цель и знамя… Победи врагов, о Родина моя". В одном из видео он декламирует эти слова перед учениками и родителями. Этот гимн популярен именно среди арабов – граждан Израиля, в отличие от арабов Иудеи и Самарии, предпочитающих гимн Организации освобождения Палестины "Фидаи".
Как арабские граждане в целом воспринимают Государство Израиль?
Я наблюдаю за рядовыми арабами из всех слоев общества, а также за публичными фигурами – журналистами, артистами, депутатами Кнессета. Их посты в соцсетях рисуют тревожную картину: систематическая враждебность к государству.
Для многих из них эта земля вообще не Израиль – только "Палестина". Когда арабы из других стран упрекают их в "предательстве" по факту обладания израильским гражданством, они парируют: "Мы не сионисты. Жили здесь до 1948 года – и останемся после. Израильский паспорт нам навязали, но мы требуем базовых прав".
Те, кто называет всю территорию Израиля "оккупированной Палестиной", ясно дают понять свою позицию. Это опровергает нарратив левых, будто оккупация касается только Иудеи, Самарии и Газы. Для таких арабов "оккупировано" всё – от Тель-Авива до Хайфы. Отсюда и лозунги на митингах: "Израиль – террористическое государство", и песни вроде: "Кто террорист? Ты, израильтянин, ты, еврей". В их глазах Израиль – "западный проект", а США – "голова змеи".
Это не маргинальные взгляды. Среди арабских медийных персон вы не найдете ни одного, кто открыто поддерживал бы Израиль и при этом сохранял бы аудиторию. Газета "Куль эль-Араб", которую нередко цитирует израильская вещательная госкорпорация "Кан", после 7 октября называла погибших на фестивале Nova и жертв обстрелов на севере "поселенцами". Для них все евреи в Израиле – поселенцы.
Можно ли на это повлиять на законодательном уровне?
После моих публикаций министр внутренних дел Моше Арбель пригрозил лишить газету "Куль эль-Араб" государственной рекламы. Проверка показала, что многие провокационные материалы впоследствии были удалены с сайта – это серьезное достижение. Однако формулировки вроде "поселенцы вторглись в мечеть Аль-Акса" при описании евреев, поднимающихся на Храмовую гору, остались.
Мы наблюдаем, как арабская элита в Израиле открыто демонстрирует солидарность с арабским миром. Например, Мухаммад Маджадла, руководитель новостей израильской арабоязычной радиостанции "Нас" и журналист 12-го канала, еще до 7 октября заявлял, что "среднестатистический араб хочет поражения Израиля в войне с Газой". Он не скрывает, на чьей он стороне.
Мы наблюдаем широкую тенденцию повторяющихся антиизраильских высказываний со стороны арабских медийных лиц в Израиле – журналистов, ведущих, артистов и певцов. Хотя они говорят от своего имени, их мнения получают публичный резонанс благодаря их роли в известных СМИ.
Часто они публикуют посты вроде "Моя бабушка старше этой оккупации", "Наши оливковые деревья древнее этого государства", "Яффо – наш, Акко – наш". Они не считают эти города частью Израиля, а называют их "палестинскими территориями". Они даже меняют названия улиц и городов – например, называют Нетанию "Умм-Халед", а улицу Сионизма в Хайфе – "Шариа аль-Джабаль" (Улица Горы). Это не единичные случаи, а глубоко укоренившаяся идеология среди тех, кто формирует информационное поле.
Можно ли что-то с этим сделать?
На мой взгляд, да – ШАБАК должен вмешиваться уже при первом таком высказывании против государства. После 7 октября (2023 года), например, была мгновенная реакция: многие из этих медийных лиц резко замолчали, опасаясь последствий. Некоторые были арестованы, допрошены или обвинены. Даже если не все, сигнал был ясен: есть красные линии. Со временем они снова возвращаются к прежней риторике. Мы быстро забываем, но важно понимать, что это не просто мнения – это может стать реальной угрозой, если эти группы почувствуют себя достаточно сильными, чтобы действовать.
Важно подчеркнуть: я не за запугивание. Но когда другая сторона действует лицемерно и с неблагодарностью, это опасно. Особенно когда они пользуются благами нашей страны, живут в ней, но при этом подрывают ее основы.
Осознают ли арабы – граждане Израиля колоссальный разрыв в уровне жизни и свободах по сравнению с арабскими странами (в пользу Израиля, разумеется)?
Для арабов характерна позиция вечной жертвы. Государство, мол, постоянно их эксплуатирует, а значит, и они не обязаны ему ничем. И это печально. Потому что в реальности, даже если сравнивать не с жителями Газы, а с палестинцами в Иордании, жизнь здесь несравненно лучше.
Конечно, есть и профессионалы – например, арабские врачи, – которые выражают благодарность за возможности в Израиле и поддерживают идею совместного общества. Это обнадеживает. Но, на мой взгляд, их доля в арабском обществе ничтожно мала.
Если бы ситуация была иной, мы увидели бы иную реакцию после 7 октября. Услышали бы осуждение. Увидели бы, как арабские лидеры мнений говорят "не от нашего имени" – подобно левым в нашем обществе. Но этого не произошло. Эти инфлюенсеры молчали. А их избранные представители? Они действительно отражают настроения своих избирателей. Общество оценивается не только по действиям его радикалов, но и по реакции на них. В данном случае реакция – оглушительное молчание. Вместо этого те же инфлюенсеры заполняют залы на выступлениях стендап-комика Нидаля Бадарнэ, чьи шутки продвигают пропаганду ХАМАСа – включая "юмор" о похищенных. Публика смеется и наслаждается.
Однако существуют и другие голоса, такие как Наиль Зуаби и Юсеф Хаддад, которые поддерживают Израиль.
Хорошо, возьмем Юсефа Хаддада. Его слушают в основном евреи, которым нравится то, что он говорит. Но, по правде говоря, он не отражает позицию арабского общества. За ним не стоит арабская аудитория, которую он представляет.
Да, есть и другие общественные деятели, включая Наиля Зуаби, который действительно является исключением. Но, как я уже говорила, их количество ничтожно мало. И в конечном счете – где они? Покажите мне, сколько у них подписчиков, какие реакции среди арабской публики.
Взять, например, депутата Тауфика Зияда – его стихи до сих пор вызывают дрожь. Невероятно, что такой человек вообще был в израильском парламенте. И это не так далеко от того, что происходит сегодня. Его [антиизраильская] поэзия до сих пор популярна, ее цитируют в граффити по всей стране. И это, на мой взгляд, не способствует интеграции, а, наоборот – усиливает отчуждение, враждебность и обособленность.
Несмотря на критику высказываний арабских граждан, вы очень любите их культуру.
Конечно, у арабов богатая культура. До сих пор во всем арабском мире существует целая школа, которая трепетно хранит (иногда даже ностальгически) классические песни прошлого – шедевры Умм Кульсум, Фарида аль-Атраша, Абдель Халема Хафеза и других.
Кстати, в отличие от Израиля, в арабском мире композиторам уделяют огромное уважение и почет. Они занимают центральное место. Когда говорят о песне, обычно точно знают, кто ее написал и какая история за ней стоит.
Тем не менее, многие актеры и певцы не скрывают своих антиизраильских взглядов и выражают их через творчество. Например, несколько лет назад вышел клип под названием "Мы не арабы Израиля – мы арабы Палестины, заноза в горле оккупантов". В нем участвовали известные исполнители, включая Ияда Тануса и участницу "Arab Idol" Надин Хатиб.
Имя певицы Лины Махуль знает почти каждый израильтянин – она победила в израильском шоу "The Voice" и популярна среди еврейской публики. Буквально несколько недель назад она заявила, что арабы в Израиле подвергаются "промыванию мозгов". По ее словам, они живут под разными видами оккупации – психологической, ментальной, художественной, культурной и языковой. Для нее весь Израиль – это оккупация. В ее последней песне "Не будьте слишком строги со мной" она подчеркивает, что "не хотела приукрашивать оккупацию", даже когда выступала в израильских шоу.
Многие артисты, работающие в Израиле, демонстрируют аналогичное отношение к стране. Даже друзский певец Махер Халаби из Далият аль-Кармель появляется на сцене с палестинским шарфом и поет националистические палестинские песни. Таких артистов десятки. Израильская публика мало с этим сталкивается – возможно, потому, что это неприятно осознавать.
На этой неделе, например, отмечали "день оккупации Хайфы" в 1948 году. Практически все арабские медийные лица в Израиле без исключения публиковали сторис, видео, песни и посты на эту тему. Основной посыл: "Это город, где мы жили веками, мы останемся здесь, как оливковые деревья" – отсылка к Махмуду Дарвишу: "Мы устоим перед всей ненавистью и расизмом". Смысл ясен – они живут с надеждой, что однажды всё изменится. И мы видели 7 октября, как это может измениться. Возвращаясь к заданному ранее вопросу: да, они работают с нами и учатся рядом, но трудно доверять тем, кто мечтает о твоем исчезновении, когда они отвечают за твою безопасность или сидят с тобой в одной аудитории.
Обойдемся без их любви и интеграции.
Но соблюдение законов и исполнение обязанностей потребуем.
В обмен на это -- права гражданина и защита закона, плюс свои язык, религия и обычаи (кроме изуверских).
Но ни грана прав при поддержке террора делом или словом и попытке оспорить еврейский характер государства.
Комментариев нет:
Отправить комментарий