Британо-израильский радиоведущий и колумнист Уолтер Бингхэм взял интервью у Томаса Найдса, нынешнего посла США в Израиле, в котором слушатели впервые узнали немного о прошлом дипломата.
«Я самый младший из семи детей из Дулута, штат Миннесота. Я вырос в очень культурной еврейской семье. Мой отец был президентом храма, главой UJA [Объединенного еврейского призыва]. Моя мать была главой сестричества «Хадасса». Я вырос, полагая, что быть евреем - это больше, чем религия; это было отдачей, принадлежностью к сообществу, глубокой заботой о Государстве Израиль», - начал Найдс.
Бингхэм упомянул комментарии президента США Джо Байдена об израильско-палестинском конфликте, уточнив его заявление, в котором выражается право палестинцев на собственное государство. Он попросил Найдса разъяснить исторические факты, на которых основано это так называемое право.
Посол Найдс в ответ сослался на комментарий Байдена о том, что не обязательно быть евреем, чтобы быть сионистом, и что нет лучшего друга Израиля, чем Джо Байден. «Джо Байден, как и я, считает, что если Израиль хочет остаться демократическим еврейским государством, мы не должны отказываться от видения решения о создании двух государств».
«Моя работа в качестве посла состоит в том, чтобы работать с израильтянами и палестинцами, чтобы убедиться, что видение не является невозможным. Вот над чем я работаю, и над чем работает Джо Байден».
Бингхэм снова задал вопрос об исторической основе права на палестинское государство. Найдс ответил, что, по его мнению, а также мнению президента, это «решение о создании двух государств, основанное на 67-й строке с обменом землями».
По-прежнему интересуясь историей, Бингхэм перечислил многие группы, правившие этой землей, такие как «ассирийцы, вавилоняне, персы, греки, римляне, крестоносцы, египтяне, мамлюки, а примерно с 1517 года до конца Первой мировой войны Османская империя правила большей частью региона. Палестинской нации никогда не существовало до тех пор, пока Ясир Арафат, египтянин, не начал национальное движение в 1964 году в ответ на сионизм». Он попросил Найдса ответить на это.
Найдс заметил, что Бингхэм - историк, проживший историю этой страны. «Моя работа и работа президента Байдена - сохранить это сильное демократическое еврейское государство. Мы считаем, что один из способов сделать это - иметь решение на основе двух государств. Некоторые люди могут не согласиться с нами. Возможно, общественное мнение изменилось в Израиле и даже среди палестинского народа. Мы считаем, что решение для сохранения сильного демократического еврейского государства - это решение, основанное на двух государствах, и именно к этому мы будем стремиться».
Затем ведущий задал последний вопрос, связанный с этой темой. Он сказал, что Иерусалим упоминается в Торе 669 раз, а Сион, который также относится к Иерусалиму, упоминается бесчисленное количество раз. Он также появляется в христианской Библии, но ни разу в Коране. Он спросил: «Разве это не ставит под сомнение правдивость заявления арабов?»
Найдс был категоричен: «Давайте проясним: столица Израиля - Иерусалим. Американский посол сейчас живет в Иерусалиме. У меня есть дом в Иерусалиме. Будущее Иерусалима будет решаться сторонами в любое подходящее время. Мы не можем навязывать свои желания, но столица Израиля - Иерусалим».
После этого Бингхэм перешел к разговору об американской политике на Тайване. «Байден неоднократно заявлял, что США будут защищать Тайвань военными средствами в случае нападения Китая. Мы слышали, как он говорил это в ООН, и каждый раз Белый дом пытался изменить смысл, фактически противореча ему. Кто отвечает? Главнокомандующий или невыборные чиновники?»
Найдс ответил, что «Джо Байден склонен быть честным и прямолинейным в своих взглядах. Наша позиция остается неизменной уже 40 лет. Отношения между США и Тайванем сильны. Мы оказываем им большую военную помощь и будем работать с тайванцами по мере развития ситуации на местах. Но Джо Байден - президент Соединенных Штатов; не заблуждайтесь в этом».
Позже, в ответ на комментарий Бингхэма о том, что некоторые люди предполагают, что Байден не обладает когнитивными способностями в полной мере, Найдс рассказал о визите Байдена в Израиль.
«Он был здесь. Вы спросите израильтян, которые видели его здесь. Видели Джо Байдена, встающего на одно колено и держащего за руки двух женщин, переживших Холокост, со слезами, текущими по его лицу и лицам женщин. Видели то, что он сделал в Яд Вашем. Видели его с премьер-министром Лапидом и с Беннетом. Видели его с президентом Аббасом в Бейт-Лехеме. Действия значат больше, чем слова. Джо Байден силен. Он красноречив. Он знает эту страну и разбирается в проблемах Ближнего Востока, вероятно, лучше, чем любой любой другой президент, живой или мертвый. У него все под контролем, и он, безусловно, понимает свое положение и то, что он должен делать».
Найдс не захотел предсказывать, что может произойти в будущем в конфликте между Россией и Украиной. Но он ясно дал понять, как воспринимают Путина: «Путин - сумасшедший. Путин совершил зверства, которые навсегда останутся в истории человечества. Его будут судить не за то, что он сделал для русского народа, а за то, что он сделал для русского народа и для украинского народа».
Возвращаясь к проблеме, вызывающей беспокойство у евреев, Бингхэм упомянул предстоящую годовщину Хрустальной ночи и спросил, что думает Найдс по этому поводу, учитывая глобальный рост антисемитизма сегодня.
«Это разбивает мне сердце», - ответил посол. «Вы оглядываетесь вокруг и повсюду видите ненависть. Не только в Европе с ее ростом антисемитизма и приходом к власти правых правительств, вы видите ненависть в Соединенных Штатах, части нашей страны распадаются. Поэтому я думаю, что мы должны держать ухо востро. Мы должны бороться с антисемитами. Мы должны бороться с людьми, которые просто хотят ненавидеть. И мы должны делать это каждый день, мы не можем спать спокойно, пока это не будет решено».
